Beim Lidl gibt es aktuell "Bluetooth SmartTag finder" im Angebot (3 Stück für 9.99 EUR, für Apple und Android) mich würde vor allem der Android Teil interessieren. Als Voraussetzung wird genannt: Android App "Mein Gerät finden" installieren, und dann den SmartTag in der App hinzu fügen Klar muss dann irgendein (irgendein?) Bluetooth fähiges Smartphone in Empfangsreichweite des SmartTag liegen. Aber wie gehts dann weiter? Meine Vorstellung: vermutlich sendet der SmartTag in (welchen?) regelmäßigen Abständen irgend ein Beacon Signal, und deises in Empfangsbereich liegende Gerät (oder mehrere) senden dann (welche)? Positionsinfo an (wen?), welche ich dann als berechtigter Nutzer abfragen darf. gibt es weitergehende Infos zum generellen Ablauf?
Wegstaben V. schrieb: > gibt es weitergehende Infos zum generellen Ablauf? Ganz grob: Asymmetrische Verschlüsselung. Der Tag teilt einen Public Key per Bluetooth LE, das empfangende Handy verschlüsselt seinen Standort mit diesem Key und schickt ihn in die Cloud. Den Private Key hast nur du in deiner "Finde-App". Im Prinzip kann weder Google noch sonst jemand den Tag verfolgen, nur mit dem Private Key lassen sich die Koordinaten entschlüsseln. Braucht natürlich noch etwas mehr als, aber so im Groben. Und natürlich speichert dein Handy die Private Keys auch in der Google-Cloud, damit du die Finde-App auch vom Tablet oder PC nutzen kannst... Also in der Theorie ein sicheres Verfahren, aber die Sicherheit wurde dann der Bequemlichkeit geopfert. https://security.googleblog.com/2024/04/find-my-device-network-security-privacy-protections.html
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Nicht vergessen: Für die Ortung braucht es rund um den Tag eine Menge Geräte, die die Beacons empfangen und in die Cloud leiten. Apples tun das meist von ganz alleine, weil "jeder" Applejünger sein Wo ist aktiv hat. Bei Androids ist es dagegen andersrum, die können das überhaupt erst seit wenigen Versionen und es ist m.W. standardmäßig deaktiviert. Da viele Appleuser ihre Geräte häufig aktualisieren, Android-User dagegen eher nicht ist die Nutzbarkeit für Androids eher mau. Ich weiß nicht, ob Googles Service Apples Server anzapfen kann, aber die Chancen solche Tags erfolgreich im Nahbereich zu finden sind für Apple m.W. ebenfalls wesentlich höher als für Androids.
Jens M. schrieb: > Bei Androids ist es dagegen andersrum, die können das überhaupt erst > seit wenigen Versionen und es ist m.W. standardmäßig deaktiviert. Blödsinn, bei Android gibt es diese System bereits seit Android 6 - dort noch mit aktiven BT, seit Android 9 dann mit Tags und passiven BT. Android 6 kam 2015 und Android 9 kam 2018. Bei Apple ist das passive System mit Tags erst 2021 "erfunden" wurden. Android hatte diese Funktion und TAGS schon weit vor Apple. Nur die Apple-Werbetrommel war, so wie immer, damals um einiges lauter und dadurch im Gespräch - obwohl sie da, wie so immer, der Zeit und Technologie weit hinterher hingen. Das die Funktion ein Opt-In ist, ist allerdings richtig und auch gut so.
ich lese gelegentlich, dass die Apple Sachen deutlich besser "funktionieren". Vermutlich dem genannten dem opt-in (Android) bzw. opt-out (Apple) geschuldet. Wenn man dann tatsächlich seinen Koffer oder sein Fahrrad damit tracken möchte, dann wäre es vermutlich erfolgreicher, sich ein altes Apple Handy zu besorgen, und dann damit zu arbeiten (zumindst zum tracking?). Braucht es denn eigentlich aktives und angemeldetes Smartphone oder Tablet, oder kann alles über irgendwelche Webservices (mitels Browser am PC) eingerichtet und abgefragt werden (korrekte Anmeldung in der Apple bzw. Android Welt vorausgesetzt) ?
Wegstaben V. schrieb: > Braucht es denn eigentlich aktives und angemeldetes Smartphone oder > Tablet, oder kann alles über irgendwelche Webservices (mitels Browser am > PC) eingerichtet und abgefragt werden (korrekte Anmeldung in der Apple > bzw. Android Welt vorausgesetzt) ? Nein, bei AirTags brauchst du zwingend ein Apple Handy oder iPad. Über ein externes Tool oder die Apple Seite ist eine Einrichtung nicht möglich.
Rene K. schrieb: > Blödsinn, bei Android gibt es diese System bereits seit Android 6 Aha, das ist mir neu? In der CT war da mal ein Bericht drüber, und die haben das so geschrieben was ich aus dem Gedächtnis oben geschrieben habe. Wegstaben V. schrieb: > ich lese gelegentlich, dass die Apple Sachen deutlich besser > "funktionieren". Wegen der eingeschränkten Hardwareauswahl ist das logisch. Wegstaben V. schrieb: > dann wäre es vermutlich erfolgreicher, sich ein altes Apple > Handy zu besorgen, und dann damit zu arbeiten (zumindst zum tracking?). Das Tracking funktioniert mit den Handys anderer Leute, da machst du nix dran. Und zur Suche brauchts m.W. nur einen iAccount. Rene K. schrieb: > Über > ein externes Tool oder die Apple Seite ist eine Einrichtung nicht > möglich. Abfrage aber schon, denn eben dieses eine zu suchende Gerät könnte ja dein eigenes & einziges sein. Rene K. schrieb: > Nein, bei AirTags brauchst du zwingend ein Apple Handy oder iPad. Sind die mittlerweile erhältlichen Tags nicht auch bei Google verwendbar?
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Rene K. schrieb: > Jens M. schrieb: >> Bei Androids ist es dagegen andersrum, die können das überhaupt erst >> seit wenigen Versionen und es ist m.W. standardmäßig deaktiviert. > > Blödsinn, bei Android gibt es diese System bereits seit Android 6 Aber nicht mit Tags, und darum geht es hier. Du klingst wie ein Fanboy. Ja, Android Smartphones kann man schon "ewig" lokalisieren. Aber das Tracking-Netzwerk für andere Gerätschaften wie Tags gibt es erst seit Mai 2024. Die notwendige Smartphone Software stellte Google rückwirkend auch für alte Geräte ab Android 9 zur Verfügung. Was nicht heißt dass die das von Anfang an konnten. Hier ist der von jemandem erwähnte Heise-Artikel über den Start des Tracking-Netzes in 2024. Damals nur in den USA und Kanada: https://www.heise.de/news/Google-fuehrt-Find-My-Device-Netzwerk-fuer-Android-ein-9678519.html Darin ist auch der offizielle Google Blogeintrag verlinkt: https://blog.google/products-and-platforms/platforms/android/android-find-my-device/ Ich gehe mal davon aus dass Google selber schon weiß wann sie was einführen. In 2025 wurde "Find my Device" in "Find Hub" umbenannt und es kam sporadische Unterstützung für UWB (Ultra Wideband). UWB ist das was Apple seit 2021 für sehr genaues Lokalisierung verwendet. Ein paar High-End Android-Geräte können UWB und gelegentlich findet man Tags die es können. Für den normalen Android-Benutzer ist UWB praktisch nicht existent. Android ist von der Verbreitung damit mindestens fünf Jahre hinter Apple. Ich wurde letztes Jahr überredet ein Android Tags für das Reisegepäck zu besorgen. Ein Jahr später kann ich sagen das Ergebnis ist wie erwartet enttäuschend, um nicht zu sagen scheiße. Enttäuschend wie erwartet, weil ich wusste das das Tracking-Netzwerk zu dünn ist. Damit bekommt man häufig keine oder veraltete Positionen. Weil wenige Leute die Funktion auf Android einschalten. Scheiße weil unabhängig vom Hersteller etwa die Hälfte der Tags nach ein paar Monaten unberechenbares Verhalten zeigte. Zum Beispiel Dauer-Piepen ohne offensichtlichen Grund. Auch nach Batteriewechsel, Reset, etc. wurde weiter gepiept. Oder komplettes Schweigen (nicht ortbar, nicht einbindbar), auch wenn das Telefon unmittelbar daneben lag. Das ebenfalls weiterhin nach Batteriewechsel und Reset. Scheiße weil die App nichts taugt. Wir bekommen zum Beispiel keine Benachrichtigung wenn ein Tag sich von einem selbst weg bewegt (Gepäck bekommt Beine). Es gibt auch keine wenn ein Tag wochenlang nicht gefunden wird. Wenn man zufällig in der App nachschaut erhält man die Meldung "Gerät seit 7 Tagen nicht mehr gesehen". Die 7 Tage sind dabei gelogen. Die noch funktionieren Tags sind in der Familie verteilt und erhalten wenig Aufmerksamkeit. Ich habe jetzt mal ein paar angeblich extra robuste Tags bestellt. Mal sehen wie lange die halten. Vielleicht nehme ich die von Lidl noch mit in meine "Versuchsreihe", aber große Lust habe ich nicht.
Jens M. schrieb: > In der CT war da mal ein Bericht drüber, und die haben das so > geschrieben was ich aus dem Gedächtnis oben geschrieben habe. Dein Gedächtnis hat dich nicht getrübt, es war 2024. Ich habe oben einen Link gepostet. > Wegstaben V. schrieb: >> ich lese gelegentlich, dass die Apple Sachen deutlich besser >> "funktionieren". > > Wegen der eingeschränkten Hardwareauswahl ist das logisch. Auch wegen dem dichteren Tracking-Netz und UWB. Das Netz bei Android ist dünn und UWB ist bei Android nicht weit verbreitet. > Sind die mittlerweile erhältlichen Tags nicht auch bei Google > verwendbar? Es gibt mittlerweile universelle Tags die entweder in Apples oder Googles Netz funktionieren. Aber ich habe noch keine Tag gesehen der das gleichzeitig kann. Das Pairing mit Apple oder Android- entscheidet was ein universeller Tag machen.
Wer richtig tracken muss nimmt einen GPS-Tracker mit SIM Karte. Aber die Lidl Dinger werde ich gleich mal testen, danke für den Tipp.
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Hannes J. schrieb: > Auch wegen dem dichteren Tracking-Netz und UWB. Das Netz bei Android ist > dünn und UWB ist bei Android nicht weit verbreitet bei einem (weltweiten) Marktanteil von 70% Android und 30% Apple würde man im ersten Moment vermuten, das das Android Geschehen besser funktionieren würde. Wenn man jedoch dein technisches Argument, und zusätzlich das opt-in / opt-out Argument berücksichtigt, dann ist klar dass die Android Sache schlechter funktioniert. gefunden: https://adapty.io/de/blog/iphone-vs-android-nutzer/
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Wegstaben V. schrieb: > Hannes J. schrieb: >> Auch wegen dem dichteren Tracking-Netz und UWB. Das Netz bei Android ist >> dünn und UWB ist bei Android nicht weit verbreitet > > bei einem (weltweiten) Marktanteil von 70% Android und 30% Apple würde > man im ersten Moment vermuten, das das Android Geschehen besser > funktionieren würde. Die Lidl Smart Tags werden ja auch gar nicht mit Tracking beworben, sondern, Zitat: "Zum einfachen Lokalisieren und schnellen Finden von Wertgegenständen". Und das funktioniert auch schon seit Jahren, meine Tags sind fast 10 Jahre alt, sehr gut. Meine Tags haben einen Summer, der sich meldet, wenn man ihn von der App aus aktiviert, also z.B. zum Schlüsselfinden. Zudem gibt's die Funktion, daß die App warnt, sobald man sich aus Empfangsbereich entfernt hat, also z.B. Portemonnaie liegen lassen. Zudem gibt es die Möglichkeit, sich die letzte Empfangsposition anzeigen zu lassen, sofern man GPS angeschaltet hatte.
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Hannes J. schrieb: > Du klingst wie ein Fanboy. Na klar, ich bin ein Android Fanboy der gerade von seinem iPhone 15 schreibt! :-D ;-) "Find-my-Device" gibt es in seiner Grundform schon seit August 2013 - damals hieß es Android-Device-Management. Das Crowdsourced-Netzwerk gibt es erst seit 2024, das ist richtig.
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Rene K. schrieb: > "Find-my-Device" gibt es in seiner Grundform schon seit August 2013 - > damals hieß es Android-Device-Management. Das war aber nur zum Finden des Telefons, nicht eines Tags. Die gab's damals vermutlich noch nichtmal. Und es basiert auch auf dem vom Gerät selbst gemeldeten Standort. Die Tags werden ja von anderen Geräten an ihren Positionen gesehen und durch Mittelung der "Findegerätstandorte" entsteht der Tag-Standort...
Alexander schrieb: > in meinen Lidl ausverkauft Tipp: Man kann sich die Sachen auch online bei Lidl bestellen. Beim Ausverkauf in der Filiale kann man bei der Kasse kostenlos einen "Gutschein für Versandkosten" bis zu 5.95 EUR ausdrucken lassen. Das geht meines Wissens nur für Aktionsartikel der laufenden Woche, also bis morgen, Samstag 21.03.2026
Wegstaben V. schrieb: > "Gutschein für Versandkosten" Interessant, werde ich mal fragen. Noch ne kleine Anekdote zum Thema Tracking. https://www.gmx.net/magazine/politik/soldat-enthuellt-versehen-standort-franzoesischem-kriegsschiff-42030828
Richtiges Tracking kann man mit den Dingern wohl nicht machen sondern nur sehen wo sich ein Gegenstand/Tag gerade befindet. Einen Verlauf gibt's nicht wie ich das verstanden habe.
Oliver S. schrieb: > Einen Verlauf gibt's nicht wie ich das verstanden habe. gäbe es schon, da diese Tags aber für diverse kriminelle Aktivitäten missbraucht werden, zeigt Google den nicht an und limitiert die Abfragefrequenz.
Oliver S. schrieb: > Einen Verlauf gibt's nicht wie ich das verstanden habe. Alleine schon weil täglich Millionen Tags von Millionen Geräten in die DB gemeldet werden verfallen alte Daten nach einigen Tagen (30?). Nicht zu vergessen das die Schlüssel ständig wechseln und ablaufen damit selbst darüber keinerlei Tracking möglich ist. Es ist halt wirklich nur für ein aktuelles "Wo ist?" und nicht "Wo war?".
Hab noch einen Lidl gefunden. Erster Test war positiv. Ich kann den Dingern allerdings keine Identität entnehmen. Die Mac Adresse scheint randomisiert zu sein, damit sind die Dinger für mich als elektronischer Key unbrauchbar.
Alexander schrieb: > Die Mac Adresse scheint > randomisiert zu sein, Natürlich, damit man sie nicht tracken kann... d'oh Nur der private Teil des Schlüssels (den nur der Besitzer kennt) ist fix, der Rest verändert sich ständig. Damit kann kein fremder User und auch nicht der Cloudanbieter aus den Daten einen Tag identifizieren. Dadurh das die Änderungen aber vorhersagbar sind wenn man den privaten Teil des Schlüssels kennt kann der Eigentümer die DB befragen, und selbst dann weiß die DB nicht ob er einen oder mehrere Tags abfragt.
Ich habe zwei verschiedene Tags von Action. Der ältere ist nur für Android und der neue kann auch Apple. Beides gleichzeitig geht leider, wie oben schon geschrieben, nicht. Der ältere ist im Auto versteckt und hat mir schon zwei mal geholfen mein Fahrzeug zu orten. Der neuere ist eingerichtet und kommt noch an den E- Roller. Mal sehen wie der sich schlägt. Auf den Meter genau sind die nicht, aber für mich reicht es. Ach ja. Der Preis war bei beiden je 5,99 €. Der neue soll sogar Wasserdicht sein. Der ist in einer Silikonhülle mit Schlüsselring und ist zumindest spritzwassergeschützt.
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Jörg P. R. schrieb: > Der ältere ist im Auto versteckt und > hat mir schon zwei mal geholfen mein Fahrzeug zu orten. Wozu braucht man das? Weißt du nach dem Parken nicht mehr wo?
soeben heraus gefunden: mittels URL Aufruf im Browser https://www.google.com/android/find/ kann man zwar (nach Anmeldung) sein Gerät finden, aber halt nur das "Hauptgerät" (also das Smartphone) möchte man die per BT zu diesem Gerät gekoppelten Zusatzgeräte (also die o.g. Smarttags) auflisten, dann geht das nur mittels App auf dem zugrunde liegende Smartphone. Ob es auch mit einem ANDEREN Smartphone geht, an dem man sich als selber google Nutzer angemeldet hat, habe ich nicht ausprobiert. Ist das bei den Apple Geräten auch so, dass man zwingend das zugeordnete Apple Smartphone in selber Weise nutzen muß?
Jens M. schrieb: > Für die Ortung braucht es rund um den Tag eine Menge Geräte, die die > Beacons empfangen Und BT aktiviert haben?!
Jens M. schrieb: > Wozu braucht man das? Weißt du nach dem Parken nicht mehr wo? Wenn ich nicht mehr wüsste wo ich geparkt habe, würde ich den Führerschein abgeben. Ich musste zwei mal meinen Wagen in der Werkstatt abgeben. Beim ersten mal konnte ich feststellen, das der Wagen Abends benutzt wurde um nach Hause zu fahren und er stand eine Nacht im freien statt gesichert in der Werkstatt. Beim zweiten mal wurde der Wagen zum Tüv gefahren und ich konnte sehen wann der Wagen wieder in der Werkstatt war. So habe ich mir eine Tour von 25 Km gespart, weil ich noch in der Stadt war.
Wegstaben V. schrieb: > Ob es auch mit einem ANDEREN Smartphone > geht, an dem man sich als selber google Nutzer angemeldet hat, habe ich > nicht ausprobiert. Ja, anderes Handy, selber Nutzer funktioniert.
Jens M. schrieb: > Es ist halt wirklich nur für ein aktuelles "Wo ist?" und nicht "Wo > war?". Kann man nicht die Location jede Minute pollen und in einer eigenen Datenbank ablegen. Wie in dawarich? Komisch das es da gar nichts für gibt als Plug-In.
Also ich hab seit gestern eines im Auto liegen, der Standort lässt sich aber nicht ermitteln.
Benedikt L. schrieb: > Kann man nicht die Location jede Minute pollen und in einer eigenen > Datenbank ablegen. Jein. "Jede Minute" geht nicht oder nicht lange. Aber im Prinzip ja. Alexander schrieb: > Also ich hab seit gestern eines im Auto liegen, der Standort lässt sich > aber nicht ermitteln. Der muss ja auch erst von ausreichend vielen Geräten anderer Leute gesehen und in die Cloud gesendet werden. So er denn korrekt funktioniert.
Benedikt L. schrieb: > Kann man nicht die Location jede Minute pollen und in einer eigenen > Datenbank ablegen. Siehe Google-Ankündigung: Das verhindern sie durch recht striktes Rate-Limiting.
Am geilsten finde ich die Meldung Contacting device... als ob das eine Möglichkeit dazu hätte.
Damit kann das gehn: https://github.com/malmeloo/FindMy.py Bekomme den Rotz nur nicht ans Laufen. Völlig verworren!
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