Beim Lidl gibt es aktuell "Bluetooth SmartTag finder" im Angebot (3 Stück für 9.99 EUR, für Apple und Android) mich würde vor allem der Android Teil interessieren. Als Voraussetzung wird genannt: Android App "Mein Gerät finden" installieren, und dann den SmartTag in der App hinzu fügen Klar muss dann irgendein (irgendein?) Bluetooth fähiges Smartphone in Empfangsreichweite des SmartTag liegen. Aber wie gehts dann weiter? Meine Vorstellung: vermutlich sendet der SmartTag in (welchen?) regelmäßigen Abständen irgend ein Beacon Signal, und deises in Empfangsbereich liegende Gerät (oder mehrere) senden dann (welche)? Positionsinfo an (wen?), welche ich dann als berechtigter Nutzer abfragen darf. gibt es weitergehende Infos zum generellen Ablauf?
Wegstaben V. schrieb: > gibt es weitergehende Infos zum generellen Ablauf? Ganz grob: Asymmetrische Verschlüsselung. Der Tag teilt einen Public Key per Bluetooth LE, das empfangende Handy verschlüsselt seinen Standort mit diesem Key und schickt ihn in die Cloud. Den Private Key hast nur du in deiner "Finde-App". Im Prinzip kann weder Google noch sonst jemand den Tag verfolgen, nur mit dem Private Key lassen sich die Koordinaten entschlüsseln. Braucht natürlich noch etwas mehr als, aber so im Groben. Und natürlich speichert dein Handy die Private Keys auch in der Google-Cloud, damit du die Finde-App auch vom Tablet oder PC nutzen kannst... Also in der Theorie ein sicheres Verfahren, aber die Sicherheit wurde dann der Bequemlichkeit geopfert. https://security.googleblog.com/2024/04/find-my-device-network-security-privacy-protections.html
:
Bearbeitet durch User
Nicht vergessen: Für die Ortung braucht es rund um den Tag eine Menge Geräte, die die Beacons empfangen und in die Cloud leiten. Apples tun das meist von ganz alleine, weil "jeder" Applejünger sein Wo ist aktiv hat. Bei Androids ist es dagegen andersrum, die können das überhaupt erst seit wenigen Versionen und es ist m.W. standardmäßig deaktiviert. Da viele Appleuser ihre Geräte häufig aktualisieren, Android-User dagegen eher nicht ist die Nutzbarkeit für Androids eher mau. Ich weiß nicht, ob Googles Service Apples Server anzapfen kann, aber die Chancen solche Tags erfolgreich im Nahbereich zu finden sind für Apple m.W. ebenfalls wesentlich höher als für Androids.
Jens M. schrieb: > Bei Androids ist es dagegen andersrum, die können das überhaupt erst > seit wenigen Versionen und es ist m.W. standardmäßig deaktiviert. Blödsinn, bei Android gibt es diese System bereits seit Android 6 - dort noch mit aktiven BT, seit Android 9 dann mit Tags und passiven BT. Android 6 kam 2015 und Android 9 kam 2018. Bei Apple ist das passive System mit Tags erst 2021 "erfunden" wurden. Android hatte diese Funktion und TAGS schon weit vor Apple. Nur die Apple-Werbetrommel war, so wie immer, damals um einiges lauter und dadurch im Gespräch - obwohl sie da, wie so immer, der Zeit und Technologie weit hinterher hingen. Das die Funktion ein Opt-In ist, ist allerdings richtig und auch gut so.
ich lese gelegentlich, dass die Apple Sachen deutlich besser "funktionieren". Vermutlich dem genannten dem opt-in (Android) bzw. opt-out (Apple) geschuldet. Wenn man dann tatsächlich seinen Koffer oder sein Fahrrad damit tracken möchte, dann wäre es vermutlich erfolgreicher, sich ein altes Apple Handy zu besorgen, und dann damit zu arbeiten (zumindst zum tracking?). Braucht es denn eigentlich aktives und angemeldetes Smartphone oder Tablet, oder kann alles über irgendwelche Webservices (mitels Browser am PC) eingerichtet und abgefragt werden (korrekte Anmeldung in der Apple bzw. Android Welt vorausgesetzt) ?
Wegstaben V. schrieb: > Braucht es denn eigentlich aktives und angemeldetes Smartphone oder > Tablet, oder kann alles über irgendwelche Webservices (mitels Browser am > PC) eingerichtet und abgefragt werden (korrekte Anmeldung in der Apple > bzw. Android Welt vorausgesetzt) ? Nein, bei AirTags brauchst du zwingend ein Apple Handy oder iPad. Über ein externes Tool oder die Apple Seite ist eine Einrichtung nicht möglich.
Rene K. schrieb: > Blödsinn, bei Android gibt es diese System bereits seit Android 6 Aha, das ist mir neu? In der CT war da mal ein Bericht drüber, und die haben das so geschrieben was ich aus dem Gedächtnis oben geschrieben habe. Wegstaben V. schrieb: > ich lese gelegentlich, dass die Apple Sachen deutlich besser > "funktionieren". Wegen der eingeschränkten Hardwareauswahl ist das logisch. Wegstaben V. schrieb: > dann wäre es vermutlich erfolgreicher, sich ein altes Apple > Handy zu besorgen, und dann damit zu arbeiten (zumindst zum tracking?). Das Tracking funktioniert mit den Handys anderer Leute, da machst du nix dran. Und zur Suche brauchts m.W. nur einen iAccount. Rene K. schrieb: > Über > ein externes Tool oder die Apple Seite ist eine Einrichtung nicht > möglich. Abfrage aber schon, denn eben dieses eine zu suchende Gerät könnte ja dein eigenes & einziges sein. Rene K. schrieb: > Nein, bei AirTags brauchst du zwingend ein Apple Handy oder iPad. Sind die mittlerweile erhältlichen Tags nicht auch bei Google verwendbar?
:
Bearbeitet durch User
Rene K. schrieb: > Jens M. schrieb: >> Bei Androids ist es dagegen andersrum, die können das überhaupt erst >> seit wenigen Versionen und es ist m.W. standardmäßig deaktiviert. > > Blödsinn, bei Android gibt es diese System bereits seit Android 6 Aber nicht mit Tags, und darum geht es hier. Du klingst wie ein Fanboy. Ja, Android Smartphones kann man schon "ewig" lokalisieren. Aber das Tracking-Netzwerk für andere Gerätschaften wie Tags gibt es erst seit Mai 2024. Die notwendige Smartphone Software stellte Google rückwirkend auch für alte Geräte ab Android 9 zur Verfügung. Was nicht heißt dass die das von Anfang an konnten. Hier ist der von jemandem erwähnte Heise-Artikel über den Start des Tracking-Netzes in 2024. Damals nur in den USA und Kanada: https://www.heise.de/news/Google-fuehrt-Find-My-Device-Netzwerk-fuer-Android-ein-9678519.html Darin ist auch der offizielle Google Blogeintrag verlinkt: https://blog.google/products-and-platforms/platforms/android/android-find-my-device/ Ich gehe mal davon aus dass Google selber schon weiß wann sie was einführen. In 2025 wurde "Find my Device" in "Find Hub" umbenannt und es kam sporadische Unterstützung für UWB (Ultra Wideband). UWB ist das was Apple seit 2021 für sehr genaues Lokalisierung verwendet. Ein paar High-End Android-Geräte können UWB und gelegentlich findet man Tags die es können. Für den normalen Android-Benutzer ist UWB praktisch nicht existent. Android ist von der Verbreitung damit mindestens fünf Jahre hinter Apple. Ich wurde letztes Jahr überredet ein Android Tags für das Reisegepäck zu besorgen. Ein Jahr später kann ich sagen das Ergebnis ist wie erwartet enttäuschend, um nicht zu sagen scheiße. Enttäuschend wie erwartet, weil ich wusste das das Tracking-Netzwerk zu dünn ist. Damit bekommt man häufig keine oder veraltete Positionen. Weil wenige Leute die Funktion auf Android einschalten. Scheiße weil unabhängig vom Hersteller etwa die Hälfte der Tags nach ein paar Monaten unberechenbares Verhalten zeigte. Zum Beispiel Dauer-Piepen ohne offensichtlichen Grund. Auch nach Batteriewechsel, Reset, etc. wurde weiter gepiept. Oder komplettes Schweigen (nicht ortbar, nicht einbindbar), auch wenn das Telefon unmittelbar daneben lag. Das ebenfalls weiterhin nach Batteriewechsel und Reset. Scheiße weil die App nichts taugt. Wir bekommen zum Beispiel keine Benachrichtigung wenn ein Tag sich von einem selbst weg bewegt (Gepäck bekommt Beine). Es gibt auch keine wenn ein Tag wochenlang nicht gefunden wird. Wenn man zufällig in der App nachschaut erhält man die Meldung "Gerät seit 7 Tagen nicht mehr gesehen". Die 7 Tage sind dabei gelogen. Die noch funktionieren Tags sind in der Familie verteilt und erhalten wenig Aufmerksamkeit. Ich habe jetzt mal ein paar angeblich extra robuste Tags bestellt. Mal sehen wie lange die halten. Vielleicht nehme ich die von Lidl noch mit in meine "Versuchsreihe", aber große Lust habe ich nicht.
Jens M. schrieb: > In der CT war da mal ein Bericht drüber, und die haben das so > geschrieben was ich aus dem Gedächtnis oben geschrieben habe. Dein Gedächtnis hat dich nicht getrübt, es war 2024. Ich habe oben einen Link gepostet. > Wegstaben V. schrieb: >> ich lese gelegentlich, dass die Apple Sachen deutlich besser >> "funktionieren". > > Wegen der eingeschränkten Hardwareauswahl ist das logisch. Auch wegen dem dichteren Tracking-Netz und UWB. Das Netz bei Android ist dünn und UWB ist bei Android nicht weit verbreitet. > Sind die mittlerweile erhältlichen Tags nicht auch bei Google > verwendbar? Es gibt mittlerweile universelle Tags die entweder in Apples oder Googles Netz funktionieren. Aber ich habe noch keine Tag gesehen der das gleichzeitig kann. Das Pairing mit Apple oder Android- entscheidet was ein universeller Tag machen.
Wer richtig tracken muss nimmt einen GPS-Tracker mit SIM Karte. Aber die Lidl Dinger werde ich gleich mal testen, danke für den Tipp.
:
Bearbeitet durch User
Hannes J. schrieb: > Auch wegen dem dichteren Tracking-Netz und UWB. Das Netz bei Android ist > dünn und UWB ist bei Android nicht weit verbreitet bei einem (weltweiten) Marktanteil von 70% Android und 30% Apple würde man im ersten Moment vermuten, das das Android Geschehen besser funktionieren würde. Wenn man jedoch dein technisches Argument, und zusätzlich das opt-in / opt-out Argument berücksichtigt, dann ist klar dass die Android Sache schlechter funktioniert. gefunden: https://adapty.io/de/blog/iphone-vs-android-nutzer/
:
Bearbeitet durch User
Wegstaben V. schrieb: > Hannes J. schrieb: >> Auch wegen dem dichteren Tracking-Netz und UWB. Das Netz bei Android ist >> dünn und UWB ist bei Android nicht weit verbreitet > > bei einem (weltweiten) Marktanteil von 70% Android und 30% Apple würde > man im ersten Moment vermuten, das das Android Geschehen besser > funktionieren würde. Die Lidl Smart Tags werden ja auch gar nicht mit Tracking beworben, sondern, Zitat: "Zum einfachen Lokalisieren und schnellen Finden von Wertgegenständen". Und das funktioniert auch schon seit Jahren, meine Tags sind fast 10 Jahre alt, sehr gut. Meine Tags haben einen Summer, der sich meldet, wenn man ihn von der App aus aktiviert, also z.B. zum Schlüsselfinden. Zudem gibt's die Funktion, daß die App warnt, sobald man sich aus Empfangsbereich entfernt hat, also z.B. Portemonnaie legen lassen. Zudem gibt es die Möglichkeit, sich die letzte Empfangsposition anzeigen zu lassen, sofern man GPS angeschaltet hatte.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.