Siemens Waschmaschine Heizstab wird nicht mehr angesteuert

[Roland (nolan)]

Hallo Forum,
habe mich angemeldet, da hier geholfen wird und ich meiner alten Siemens 
Waschmaschine gerne noch eine Chance geben will.
Sie spielt zwar nur noch die zweite Geige, missen will ich sie aber 
nicht.
Beim letzten Waschen ist der FI geflogen und als Übeltäter wurde der 
Heizstab ausgemacht.
Nachdem ich ihn erneuert habe wäscht die Gute zwar wieder, aber leider 
nur kalt.
Ein Blick auf die Steuerung zeigte eine verrußte Stelle.
Nach dem säubern sind mir zwei Bauteile aufgefallen, die optisch dafür 
in Frage kommen.
Kann es sein, dass nur diese beiden Teile der Grund sind warum der neue 
Heizstab nicht ansteuert wird, oder ist eher noch mehr defekt?
Wie gesagt, die Maschine macht alles, nur eben kalt.
Meine Kenntnisse in Elektronik sind beschränkt, aber die beiden Teile 
auf der Platine könnte ich tauschen, falls man diese noch bestimmen 
kann.

Gruß  Roland

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Daran wird es nicht liegen. Das ist das Netzteil. Wenn die Maschine 
ansonsten funktioniert ist das i.O.  Vielleicht mal mit ner Zahnbürste 
bearbeiten (Stecker raus!) um zu sehen ob das tatsächlich Schmauchspuren 
oder nur elektrostatisch angezogener Dreck.
Verfolge die Leitungen die vom Heizstab kommen. Könnte mir vorstellen 
dass das grosse Relais die Heizung steuert.

[H. H. (hhinz)]

H.Joachim S. schrieb:
> Verfolge die Leitungen die vom Heizstab kommen.

Die werden ja ständig bewegt, da kommt es schon mal zu Aderbruch.

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Ja, hatte ich auch schon.
Passt aber irgendwie nicht zum auslösen des FI - ausser: der 
ursprüngliche Fehler war ein Iso-Fehler im Heizstab, und du hast bei der 
Reparatur die letzten Litzen zerissen, Flachstecke gehen manchmal schwer 
ab :-) Sieht man nicht immer.

[Fritz G. (fritz65)]

Es könnte auch ein defektes Heizrelais sein (das Teil im transparenten 
Plastikkästchen). Eventuell hat sich da beim mutmaßlichen Erdschluss ein 
Kontakt verabschiedet. Vielleicht kann man durch die Plastikhaube die 
Kontakte erkennen.

[Holger R. (holgerr)]

Ich habe schon gehabt, das es bei den Steckern zum Heizstab eine 
doppelte Isolierung gibt und der Stecker falsch aufgesteckt wurde.
Also ohne elektrischen Kontakt.
HolgerR

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Also den Widerstand an den beiden zur Platine gehenden Leitungen messen. 
Um die 25 Ohm bei den üblichen Heizstäben. Und dabei auch mal am 
Kabelbaum wackeln.

[Wolf17 (wolf17)]

Viele Waschmaschinen haben keine Netztrennung und man kommt im 
zusammengebauten Zustand nicht zum Messen ran. Da hilft ein optischer 
Indikator.

Das Heizrelais identifizieren. Eine LED mit 10k Vorwiderstand richtig 
gepolt an seine Spulenkontakte löten und eine Glimmlampe für 230V an den 
Platinenausgang zur Heizung anlöten.

Damit klärt man, ob der Fehler im Temperatursensorkreis, im Relais oder 
im 230V Bereich danach zu suchen ist.

Da der Maschinentyp geheim gehalten wurde, weiß keiner, ob es ein 
Servicemenü gibt.

[Udo S. (urschmitt)]

Ich hatte es schon, dass es bei den Relaiskontakten zu kalten Lötstellen 
gekommen ist. Das kann dann auch daran liegen, dass die Kontakte im 
Relais verschlissen sind und sich zu stark erhitzen.

[Michael B. (laberkopp)]

Roland schrieb:
> ist eher noch mehr defekt?

Eher weniger, sie wäscht ja noch.

Kontrolliere das Schrack Relais und seine Zuleitungen zum Heizstab.

Ich grüble zwar noch wofür die 4 Nais Relais sind (Motor vorwärts, 
rückwärts, langsam, schnell) und die 4 orangen (Magnetventile, 
Laugenpumpe) aber das Schrack ist das dickste

[Mobile (mobileteser)]

Auch der C35 scheint dicke Backen zu haben. Würde ich mit dem anderen 
Elko tauschen.

[Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)]

Mobile schrieb:
> Auch der C35 scheint dicke Backen zu haben. Würde ich mit dem anderen
> Elko tauschen.

Der C7 scheint sich nach unten entlüftet zu haben.

[Roland (nolan)]

Hallo
und danke für die Antworten.
Habe heute die Leitungen und Steckverbindungen zum Heizstab geprüft, 
alles ok.
Die Elkos sind auch in Ordnung. Das Relais sah etwas verdächtig aus.Hab 
jetzt mal die Kontakte gesäubert und mache einen Probelauf.
Die Maschine hat übrigens keine Fehlercode Anzeige.

Gruß Roland

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Noch ne ganz andere Idde: Temperatursensor. Die sind auch gerne mal eine 
Einheit mit dem Heizstab, manchmal auch seperat. Falls kein 
Originalersatzteil wird vielleicht eine völlig falsche Temperatur 
berechnet und deswegen nicht geheizt.

[Michael B. (laberkopp)]

H.Joachim S. schrieb:
> Temperatursensor

Wenn der abgefallen ist und 'es ist heiss' meldet, wurde das einerseits 
erklären warum nicht mehr geheizt wird und andererseits warum keine 
Fehlermeldung 'kann nicht heizen' erscheint, die man bei defekter 
Heizung und ewiger Wartezeit der Maschine bis sie glaubt es wäre warm 
genug. Denn der Sensoreingang sagt ja 'es ist heiss'. Wenn die Maschine 
keine Sensorfehler-Meldung kennt.

[Udo S. (urschmitt)]

Roland schrieb:
> Die Elkos sind auch in Ordnung. Das Relais sah etwas verdächtig aus.Hab
> jetzt mal die Kontakte gesäubert und mache einen Probelauf.

Die Anschlüsse des Relais auf der Platine alle nachlöten.

[Wollvieh W. (wollvieh)]

Es lebe die Salamitaktik.

Man kann zwar Schach ohne Brett spielen, aber es gibt wohl Schaltpläne 
auch für Siemens-Maschinen. Bei Miele waren die früher immer in 
Papierform in der Maschine, wenn auch nur als Verkabelungsplan ohne 
Details der Platinen.

Natürlich könnte die Elektronik einen Knacks abbekommen haben durch 
Überspannung, klingt aber doch unwahrscheinlich, daß dann nur genau die 
Heizung nicht mehr tut. Also wirds eher konkret an der Verkabelung inkl. 
Relais, versteckten Sicherungen usw. zum Heizstab liegen.

(Daß "alles in Ordnung" ist, habe ich hier schon bei den letzten x 
Reparaturen gelesen, aber wie kann denn jemand, der nichtmal eine Diode 
auf einem Foto erkennt, Elkos messen?)

[Roland (nolan)]

Hallo,
das reinigen der Relaisekontakte hat den Fehler behoben.
Anscheinend hatte der Kurzschluss im Heizstab die Kontakte im Relais 
beleidigt.
Nun wäscht die Gute wieder.
Danke fürs Mitdenken und die Hinweise.

Gruß Roland
Anbei noch ein Bild vom alten Heizstab

[Michael B. (laberkopp)]

Roland schrieb:
> das reinigen der Relaisekontakte hat den Fehler behoben

Kauf ein neues Relais. Du willst keine sich verklebenden Kontakte im 
Heizkreis.

[H. H. (hhinz)]

Michael B. schrieb:
> Roland schrieb:
>> das reinigen der Relaisekontakte hat den Fehler behoben
>
> Kauf ein neues Relais. Du willst keine sich verklebenden Kontakte im
> Heizkreis.

Da besteht keine Gefahr, das ist ein ausgesprochen gutes Relais, damals 
sogar noch mit AgCdO Kontakten.