Hallo zusammen. Ich bin auf der Suche nach einer Möglichkeit mit einem Elektronik Bauteil einen Öffner zu realisieren. Ähnlich wie einem MOSFET, Optokoppler oder in die Richtung. Ein Relais wäre deutlich einfacher, aber in diesem Fall nicht einsetzbar. Am Vorgesehenen Montageplatz ist zu wenig Platz und er unterliegt Erschütterungen. Folgende Forderung an dieses Bauteil oder auch Schaltung wäre: - Öffnet bei anlegen einer Spannung - Gegeben +12 VDC; angesteuert über einen Taster mit +12 VDC - Ca. 2A bis 3A Durchlass Strom - Sollte eine Trennung zwischen Steuer- u. Hauptstromkreis haben Zweck dessen wäre, daß ein Motor angesteuert werden soll. Der Motor verfügt über 12 VDC Dauerspannung, Masse und 2 Steuereingänge (+12 VDC). Für die Steuereingänge benötigt er eine getastete Steuerspannung. Gleichzeitig hat der Motor aber auch einen internen Richtungswechsel durch anlegen der jeweiligen getasteten Steuerspannung. Da der Motor von 2 Stellen angesteuert wird, würde ich gerne den Steuerkreis des 2. Taster elektronisch verriegeln. Heißt, wenn Taster 1 betätigt wird für Bewegungsrichtung 1, soll Taster 2 nicht in Bewegungsrichtung 2 schaltbar sein. Ich würde gerne für das Bauteil den Schließkontakt des Tasters abgreifen und damit ansteuern. Ein wenig kenne ich mich aufgrund meiner Ausbildung mit Elektronik aus, aber habe seit nunmehr fast 30 Jahren nichts mehr groß damit zu tun gehabt. Vlt. habt ihr da eine Idee was ich einsetzen kann oder wie ich das sonst realisieren kann? Um jeden Tipp wäre ich euch dankbar. LG Chris
Warum willst du kein Relais verwenden? Welche für 2A passen in einen Zuckerwürfel. Und Erschütterungen jucken die auch nicht, siehe KFZ. Wieviel Platz hast du denn? Merke: für Elektronik braucht man immer Betriebsspannung, wenn sie funktionieren soll.
Um das ganze etwas zu konkretisieren. Es handelt sich bei dem ganzen um E-Fensterheber eines Kfz. Diese sollen bei einem älteren Fhzg. mit Original Material nachgerüstet werden. Nur den Kabelbaum müsste ich noch selbst erstellen (Hier liegt nicht das Problem). Lt. Stromlaufplan liegt aber S2/S3/S4 Parallel in S1.1/S1.2/S1.3/S1.4. Dies gefällt mir nicht (S1 - Fahrertür; S2/S3/S4 jeweils Beifahrer und hintere Tür). Die Schaltung soll mit in die Türen verbaut werden und dort wo sie hin soll ist leider nicht genug Platz für ein Relais. Es soll quasi verhindert werden das wenn S1 "Auf" betätigt wird, daß nicht bei S2 gleichzeitig "Ab" betätigt wird. Daher suche ich eine "kleinst" Möglichkeit mit Hilfe eines elektronischen Öffners, der bei anliegen der Spannung seinen Kontakt öffnet und im Ruhezustand den Kontakt geschlossen hat. Ich dachte schon an so etwas hier: https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/power-relais_subminiatur_12_v_dc_6_a_1_wechsler-260130?search=hf41f&; Weiß aber nicht ob es meine Anforderungen erfüllt. Wie geschrieben, bin seit knapp 30 Jahren raus und da nicht mehr auf dem laufenden und natürlich auch vieles vergessen.
Chris schrieb: > Es soll quasi verhindert werden das wenn S1 "Auf" betätigt wird, daß > nicht bei S2 gleichzeitig "Ab" betätigt wird. Das wird doch wohl schon die im Motor verbaute Elektronik zu verhindern wissen.
Mit so hoher Belastbarkeit gibt's nicht so viel Auswahl: https://www.digikey.de/de/products/filter/halbleiterrelais-ssr/183?s=N4IgjCBcoCwdIDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRAGZyB2GOEAXQIAcAXKEAZRYCcBLAOwDmIAL4Ew5AAxRQySOmz4ipEDEkA2AKwBOaYxCt2XPkNEEY5GDKSpMuAsUhkATADpNAAgCCIAuW%2B%2BFK7Onj4EoYHqAQRU0eCSAfqGkCAAqvy8LADyKACyOGhYAK7cOGYg6uoAHNZyCvbKTiBVVNTaEElsKcYCwmIgALTOtVA8RUqOZJqB2gz9A7MIcmMTKh0iG0A P.S.: in dem Text hinter dem ? stecken die Suchparameter...
Chris schrieb: > was ich einsetzen kann Den geeigneten Schalter https://www.digikey.de/de/products/detail/e-switch/R1966DBLKBLKHF/1748100 der verhindert von selbst dass beide Richtungen gleichzeitig geschaltet werden Oder einer deiner Schalter hat einen Umschaltkontakt:
1 | / |
2 | /o--o/ o-- auf |
3 | +12V--o/ |
4 | o-------- ab |
dann brauchst du gar kein Bauteil.
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H. H. schrieb: > Das wird doch wohl schon die im Motor verbaute Elektronik zu verhindern > wissen. Das entzieht sich leider meiner Kenntnis. Bauform B. schrieb: > Mit so hoher Belastbarkeit gibt's nicht so viel Auswahl: > > https://www.digikey.de/de/products/filter/halbleiterrelais-ssr/183?s=N4IgjCBcoCwdIDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRAGZyB2GOEAXQIAcAXKEAZRYCcBLAOwDmIAL4Ew5AAxRQySOmz4ipEDEkA2AKwBOaYxCt2XPkNEEY5GDKSpMuAsUhkATADpNAAgCCIAuW%2B%2BFK7Onj4EoYHqAQRU0eCSAfqGkCAAqvy8LADyKACyOGhYAK7cOGYg6uoAHNZyCvbKTiBVVNTaEElsKcYCwmIgALTOtVA8RUqOZJqB2gz9A7MIcmMTKh0iG0A > > P.S.: in dem Text hinter dem ? stecken die Suchparameter... Die 6A sind recht hoch gegriffen. Wenn ich die Rechenformel noch richtig angewendet habe, komme ich auf ca. 1,2A, da nur mit 10A abgesichert. Schau ich mir aber gerne an. Vielen Dank euch erstmal.
Chris schrieb: > H. H. schrieb: >> Das wird doch wohl schon die im Motor verbaute Elektronik zu verhindern >> wissen. > > Das entzieht sich leider meiner Kenntnis. Der Motor wird ja wohl nicht namenlos sein.
Angehängte Dateien:
Michael B. schrieb: > Chris schrieb: >> was ich einsetzen kann > > Den geeigneten Schalter > > https://www.digikey.de/de/products/detail/e-switch/R1966DBLKBLKHF/1748100 > > der verhindert von selbst dass beide Richtungen gleichzeitig geschaltet > werden > > Oder einer deiner Schalter hat einen Umschaltkontakt: / > o--o o-- auf > +12V--o/ > o-------- ab > dann brauchst du gar kein Bauteil. So sieht der interne Aufbau der vorh. Schalter aus. Auf Kl. 3 liegt +12V, auf 4 liegt Masse, auf 2 und 1 jeweils eine Steuerleitung. Dazu liegen parallel noch die von der Fahrertür. H. H. schrieb: > Chris schrieb: >> H. H. schrieb: >>> Das wird doch wohl schon die im Motor verbaute Elektronik zu verhindern >>> wissen. >> >> Das entzieht sich leider meiner Kenntnis. > > Der Motor wird ja wohl nicht namenlos sein. Habe mir die Motoren noch einmal angesehen. Der Motor selbst scheint von Bosch zu kommen und die Elektronik von Brose.
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Chris schrieb: > So sieht der interne Aufbau der vorh. Schalter aus. Das ist ein Polwendeschalter (mit Beleuchtung). Da hat der Motor gar keine Elektronik, sondern es fliesst der Motorstrom über den Schalter
Chris schrieb: > Da es Original Motoren sind ist nur das Label des Kfz Hersteller > eingestanzt und die Elektronik ist verschweißt. Es geht um einen Astra F? Da wurden Motoren von Brose verbaut. Die laufen einfach nicht wenn beide Steuersignale aktiv sind.
Michael B. schrieb: > Chris schrieb: >> So sieht der interne Aufbau der vorh. Schalter aus. > > Das ist ein Polwendeschalter (mit Beleuchtung). > > Da hat der Motor gar keine Elektronik, sondern es fliesst der Motorstrom > über den Schalter Am Motor sitzt eine Elektronik Einheit. Verfügt über Dauerplus, Masse, die 2 Steuerleitungen und eine Steuerleitung für Komfortschliessung. H. H. schrieb: > Chris schrieb: >> Da es Original Motoren sind ist nur das Label des Kfz Hersteller >> eingestanzt und die Elektronik ist verschweißt. > > Es geht um einen Astra F? > > Da wurden Motoren von Brose verbaut. Die laufen einfach nicht wenn beide > Steuersignale aktiv sind. Ok, wenn die verbaute Elektronik "No" sagt, dann brauche ich da keine "Sicherheit" verbauen. Habe ich richtig verstanden? Gut erkannt. Ja, es handelt sich um einen Astra F. Die Heber selber stammen allerdings aus einem Omega B. Waren aber in etwas geänderter Form (nur die Gleitschienen) auch im Astra nach FL so verbaut. Der Cabrio arbeitet tatsächlich original mit Polumkehr und hat auch keine Elektronik angeflanscht. Die Schalter wurden tatsächlich in allen Modellen verbaut.
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Für mich hört sich das Problem sehr nach Fahrzeugelektronik an. Mit analoger Elektronik hat ein Schalter jedenfalls überhaupt nichts zu tun.
Rainer W. schrieb: > Für mich hört sich das Problem sehr nach Fahrzeugelektronik an. > Mit > analoger Elektronik hat ein Schalter jedenfalls überhaupt nichts zu tun. Es ging in der Hauptsache darum ein, nach Möglichkeit passives, Bauteil ausfindig zu machen welches als Öffner und nicht als Schließer fungiert und kein Relais ist. Hat also von der Grundsache eigentlich nichts mit Kfz-Elektrik zu tun. Die Ausführung für welchen Zweck es dienen soll, sollte nur der Veranschaulichung dienen und der evtl. Möglichkeit, daß der ein oder andere vlt. noch andere Ideen hat, wie man dies realisieren kann.
Chris schrieb: > Es ging in der Hauptsache darum ein, nach Möglichkeit passives, Bauteil > ausfindig zu machen welches als Öffner und nicht als Schließer fungiert > und kein Relais ist. Nein. Das war nur Deine vorgefertigte Lösung die sich ja als völlig unpraktikabel herausgestellt hat! Ist das denn wirklich so schwierig, von Anfang an zu sagen, was man wirklich vor hat? Gruss Chregu
Christian M. schrieb: > Chris schrieb: >> Es ging in der Hauptsache darum ein, nach Möglichkeit passives, Bauteil >> ausfindig zu machen welches als Öffner und nicht als Schließer fungiert >> und kein Relais ist. > > Nein. Das war nur Deine vorgefertigte Lösung die sich ja als völlig > unpraktikabel herausgestellt hat! Ist das denn wirklich so schwierig, > von Anfang an zu sagen, was man wirklich vor hat? > > Gruss Chregu Hättest Du meinen ersten Beitrag richtig gelesen, hättest Du sämtliche Informationen zu dem was ich vorhabe oder hatte, gefunden. Der Zweck welcher dahinter steckt oder für was etwas sein soll ist völlig irrelevant. Eine "Vorgefertigte Lösung" meinerseits kann es gar nicht als solche geben, sonst hätte ich keine Anfrage gestartet. Hätte genauso schreiben können, daß ich damit eine Lichtsteuerung realisieren will oder eine Motorenüberwachung. Und ob Unpraktikabel oder nicht steht nicht zur Debatte. Aber es ist immer wieder sehr schön zu sehen, daß man in solchen Foren teils nicht wahrlich Willkommen ist oder aber einem nicht geholfen werden will und stattdessen Dumme Sprüche bekommt. Daher wundert es mich keinesfalls, daß viele Foren in der Versenkung verschwunden sind und geschlossen wurden oder aber ewig nichts aktiv gemacht wurde. Und damit spreche ich allg. von sämtlichen Foren. In diesem Sinn, vielen Dank an diejenigen die helfen wollten und Tipps gegeben haben. Ich verabschiede mich wieder mit Auf Nimmerwiedersehen.
Chris schrieb: > Es ging in der Hauptsache darum ein, nach Möglichkeit passives, Bauteil > ausfindig zu machen welches als Öffner und nicht als Schließer fungiert > und kein Relais ist. So ein Blödsinn. Relais geht ja garnicht, seit die in Autos verbaut wurden, fallen die mindestens wöchentlich einmal aus. Chris schrieb: > Hättest Du meinen ersten Beitrag richtig gelesen, hättest Du sämtliche > Informationen zu dem was ich vorhabe oder hatte, gefunden. > Der Zweck welcher dahinter steckt oder für was etwas sein soll ist > völlig irrelevant. Ahnungslos und arrogant, weder Titel noch Frage ergaben einen Sinn. > Aber es ist immer wieder sehr schön zu sehen, daß man in solchen Foren > teils nicht wahrlich Willkommen ist oder aber einem nicht geholfen > werden will und stattdessen Dumme Sprüche bekommt. Geh' Mutti besuchen, damit die Dich in den Arm nimmt. Wenn Du von For_en_ sprichst, Mehrzahl, wird es an Dir liegen. Frisch angemeldet und gleich über den Umgang pöbeln kommt auch bestens an. Chris schrieb: > Ich verabschiede mich wieder mit Auf Nimmerwiedersehen. Aber gerne doch!
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