Forum: Haus & Smart Home Logamatic 4111 Monitordaten über CAN auslesen


von Gerhard (ve6gmd)


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Hallo Forum,

ich versuche gerade Daten aus der Logamatic 4111 aus dem Jahr 2001 
auszulesen. Dazu habe ich mich an den ECO Bus gehangen. Irgendwie kommt 
da garnichts rüber. Hat das schonmal jemand erfolgreich gemacht? Ich 
möchte schlussendlich die Heizungsdaten auslesen und die Heizung in den 
Sommerbetrieb bzw. Winterbetrieb umschalten. Mein jetziges Setup ist ein 
Raspi mit einem can-bus hat von waveshare welches an die eco can Buchse 
in der Logamatic angeschlossen. Da kommt aber leider nichts rüber. 
Vielleicht ist das aber auch der falsche Anschluss. Jede Hilfe wäre 
willkommen...

Danke und beste Grüße,
Gerhard

von Helmut -. (dc3yc)


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Warum schreibst du deine Frage in zwei Threads? Doppelposts sind hier 
sehr ungern gesehen!

von Gerhard (ve6gmd)


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Hallo Helmut,

das ist weil der andere thread offenbar überaltert ist. Gerne können wir 
das zusammenfassen. Ich brauche eben Hilfe und versuche nur zu 
kommunizieren (Forumsneuling)

Beste Grüße,
Gerhard

von Helmut -. (dc3yc)


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Gerhard schrieb:
> das ist weil der andere thread offenbar überaltert ist. Gerne können wir
> das zusammenfassen. Ich brauche eben Hilfe und versuche nur zu
> kommunizieren (Forumsneuling)

Dann lies dir mal die Forumsregeln als erstes durch und dann stelle 
deine Frage in einem neuen Thread. Leichenfledderei ist genaus ungern 
gesehen. Kommt ja sogar eine Warnung beim Antworten!

von Gerhard (ve6gmd)


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Junge Junge, herzlichen Dank für Deine hifreichen Bemerkungen. 
Hoffentlich hast Du auch was sachdienliches beizutragen. Das würde mich 
freuen.

von Jörg R. (solar77)


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Gerhard schrieb:
> Junge Junge, herzlichen Dank für Deine hifreichen Bemerkungen.
> Hoffentlich hast Du auch was sachdienliches beizutragen.

Hat er.

von Gerhard (ve6gmd)


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Ja, habe ich gelesen...

So, wie ist es denn, gehen wir jetzt wieder auf die Sachebene oder 
schmeißen wir weiter mit Trollmasse rum?

Ich würde mich riesig freuen wenn jeman der entsprechende Erfahrung hat 
sachdienliche informationen teilt.

von Jörg R. (solar77)


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Gerhard schrieb:
> Ja, habe ich gelesen...

Was hast du gelesen? Mach dich wenigstens mal ein bisschen damit 
vertraut wie es hier im Forum funktioniert.

> So, wie ist es denn, gehen wir jetzt wieder auf die Sachebene oder
> schmeißen wir weiter mit Trollmasse rum?

Du trittst typisch auf wie viele User die frisch angemeldet sind. Da 
hilft man doch gerne.

von Helmut -. (dc3yc)


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Gerhard schrieb:
> So, wie ist es denn, gehen wir jetzt wieder auf die Sachebene oder
> schmeißen wir weiter mit Trollmasse rum?

Komisch, dass sich Forumsjungfüxe, die auf die Gepflogenheiten 
hingewiesen werden, immer so aufregen, anstatt in sich zu gehen.

Und ja, ich kenne mich seit etlichen Jahrzehnten mit dem CAN-Bus gut 
aus, kenne aber keine Logamatic 4111 (nicht 4711 Echt Kölnisch Wasser?). 
Deswegen wäre ein Link oder eine Beschreibung, was das ist, vielleicht 
auch hilfreich.

von Thomas P. (topla)


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von Gerhard (ve6gmd)


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Hallo Thomas,

ja, genau. Nachdem ich am eco can bus gescheitert bin (der redet 
schlichtweg nicht), schaue ich gerade auf den Service Anschluss (12pol 
d-sub Stecker). Ich hoffe hier irgendwie weiter zu kommen.

Beste Grüße,
Gerhard

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Hier gibt es noch etwas mehr Info (naja 2 Seiten) zum ECOCAN-Bus:
https://www.manualslib.de/manual/986508/Buderus-Logamatic-4411.html?page=31#manual

Der genannte Thread hier im Forum:
Beitrag "Logamatic 4111 Monitordaten über CAN auslesen"

immerhin hat Philipp Daten lesen können "50kbits" (vermutlich kbit pro 
Sekunde)

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Controller_Area_Network
Spezielle krumme Bitraten wie bei RS232 scheint es nicht zu geben, 50kBd 
ist eher langsam. Der von Philipp benutzte Waveshare-USB-Adapter kann 
5kBps - 1Mbps:
https://www.amazon.de/gp/product/B0BMQ8GCQC?ie=UTF8&psc=1

Der 3-polige Stecker scheint dem aus der "ECOCAN-BUS-Schnittstelle" zu 
entsprechen, also mindestens einseitig GND und zwei Datenadern.

Gerhard schrieb:
> an den ECO Bus gehangen

Was heißt "gehangen", parallel zu etwas anderem oder ausschließlich?
Die Schnittstelle sieht nicht so aus, als ob man da noch etwas parallel 
schalten dürfte.

: Bearbeitet durch User
von Gerhard (ve6gmd)


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Moins,

an den eco bus gehangen bedeutet ein raspberry pi V2 mit waveshare 
isolated dual can bus hat. Die Leitungen zeigen mit dem angeschlossenen 
raspi 60Ohm, also korrekte Werte bei 2 x 120 Ohm (einer am hat und einer 
in der Steuerung). Der Anschluss des eco can Busses liegt auf dem NM482 
und wird über einen Stecker dort rausgeführt. Der einzige Teilnehmer 
wäre dann der raspi gewesen.

Wahrscheinlich ist es so das in meinem speziellen Fall der eco can zwar 
die richtigen Spannungspegel hat, aber keine Daten überträgt bzw. 
empfängt. Ich habe daher diesen Versuch erst mal abgebrochen, da er mir 
aussichtslos erscheint. Mein nächster Versuch wird der Anschluss an die 
Servicebuchse vorne sein. Ich hoffe das ich da zumindest an das System 
ran komme.

Beste Grüße,
Gerhard

von Giovanni (sqrt_minus_eins)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Spezielle krumme Bitraten wie bei RS232 scheint es nicht zu geben, 50kBd
> ist eher langsam. Der von Philipp benutzte Waveshare-USB-Adapter kann
> 5kBps - 1Mbps:

Nicht immer. Meine Heizung (Baujahr 2000) hat 69.31kBd Datenrate.
=> ermittelt mit Oszilloskop + Taschenrechner.

Das Problem: Die Heizung verwendet Low-Speed CAN und der CAN/USB 
converter ist ein High-Sped CAN. Durch die unterschiedlichen Pegel kann 
ich zwar Lesen, aber nicht Schreiben. Ist bei mir aktuell auch nicht 
notwendig.
Habe auch noch keine Lösung für USB<->LowSpeedCAN gefunden.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.waveshare.com/2-ch-can-hat.htm
Das ist ja einigermaßen dokumentiert. Keine Schaltpläne, aber 
beschriftete Fotos.

https://www.waveshare.com/wiki/2-CH_CAN_HAT
im Wiki ist es noch ausführlicher beschrieben, auch ein Schaltplan:
https://files.waveshare.com/upload/1/15/2-CH-CAN-HAT-Schematic.pdf

sehr vorbildlich.

Man könnte ja Philipp noch fragen, wie er die Daten bekommen hat, die er 
anscheinend nicht decodieren kann.
Beitrag "Re: Logamatic 4111 Monitordaten über CAN auslesen"
21 Byte pro Zeile. Kommen die fortlaufend, oder sind die 20 Zeilen 
alles?
Irgendwo ist der Inhalt vermutlich auf dem Display auch zu finden, 
vielleicht könnte man das zuordnen.

Schon seltsam, dass dazu nichts dokumentiert ist. Hoffentlich ist das 
überhaupt mal fertig programmiert worden, nicht nur eine angefangene 
Software. Die werten Mitbewerber hatten schon sowas und da wurde der 
Programmierer eben aufgefordert, auch "irgendwas mit CAN-Bus" zu machen. 
Der hat irgendwann die Lust verloren und was halbfertiges abgeliefert. 
Kontrolliert hat es keiner.

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