CMS4576 durchgebrannt - Ersatz?

[Tobias K. (t_k)]

Hallo zusammen,

ich habe hier so einen kleinen RTF RC Flieger (XK A800). Super Teil für 
Anfänger und Preis/Leistung.

Leider ist mir gestern der Motor-Treiber(?) durchgebrannt, als ich den 
Rotor versehentlich festgeklemmt habe und dann starten wollte. Jetzt 
läuft der Motor ungeachtet der Einstellung an der Funke auf 
Dauervollgas.
Unter der Platine, an der Stelle wo der SOP8 CMS4576 sitzt, ist auch ein 
schönes geschmortes Loch im Plastik/Styropor.

Ersatzteile sind im Vergleich zum gesamten Flieger unverhältnismäßig 
teuer (30€ Teil vs 45€ gesamter Flieger) bevor ich mir also einen 
komplett neuen Ersatzteilträger kaufe, würde ich gerne einen 
Reparaturversuch starten.
Ein Foto der Unterseite der Empfängerplatine mit dem vermeintlich 
durchgebrannten IC habe ich angehängt.

Frage1: Wie wahrscheinlich ist es, dass ich es mit einem Tausch des ICs 
wieder gefixt bekomme? Servos reagieren noch, Empfänger und Gyro 
scheinen also noch zu tun.

An den genauen Chip CMS4576 kommt allerdings gar nicht soooo einfach 
dran. JLCPCB haben ihn als Cent-Artikel gelistet aber natürlich nur für 
ihre Bestückung. (https://jlcpcb.com/partdetail/Cmos-CMS4576/C5203811)
Bei ebay gibt es 5er-Packs für ~11EUR.

Frage2: Kennt jemand noch eine Quelle, wo man den herbekommt? Und als 
Alternative, wie einfach kann ich einen aus der 'Substitution' List in 
der gleichen Bauform hernehmen? 
(https://alltransistors.com/mosfet/transistor.php?transistor=73226) 
Irgendwas zu beachten oder ist das am Ende millionfach gebautes 
Standardbauteil wo man sich defakto auch auf ein Pinning 
Herstellerübergreifend geeinigt hat?

Danke schon mal für Tipps und viele Grüße,
Tobias

[H. H. (hhinz)]

Der CMS4576 ist kein IC, sondern ein einfacher MOSFET. Löte ihn aus und 
prüfe ihn. Ein gängiger Ersatztyp ist dann schnell gefunden.

[Tobias K. (t_k)]

OK, danke!*
Für mein Verständnis: Das Ganze passierte durch ein 'festhalten' des 
Motors. Was ist da das Szenario, was 'durchgebrannt' ist?
Ist das typischerweise dann der MOSFET? (zu hohe abwärme?, 
kurzschlusstrom?)


*Ersatztyp dann rein über Specs? 
https://alltransistors.com/mosfet/crsearch.php?&struct=MOSFET&polarity=N&pd=3.1&uds=30&id=20&ugsth=2.5&qg=16&rds=0.006&caps=SOP8&cf=on

[H. H. (hhinz)]

Tobias K. schrieb:
> OK, danke!*
> Für mein Verständnis: Das Ganze passierte durch ein 'festhalten' des
> Motors. Was ist da das Szenario, was 'durchgebrannt' ist?
> Ist das typischerweise dann der MOSFET? (zu hohe abwärme?,
> kurzschlusstrom?)

Die haben sich eine elektronische Strombegrenzung gespart. Durch den 
hohen Blockierstrom wurde der MOSFET zu heiß und ist durchlegiert (=hat 
Kurzschluss). Wirst du auch in der Schaltung schon messen können, voller 
Durchgang zwischen Drain und Source, in beiden Richtungen.


> *Ersatztyp dann rein über Specs?
> 
https://alltransistors.com/mosfet/crsearch.php?&struct=MOSFET&polarity=N&pd=3.1&uds=30&id=20&ugsth=2.5&qg=16&rds=0.006&caps=SOP8&cf=on

Ja, aber prüfe das Ergebnis besser selbst anhand der Datenblätter.

[Stefan K. (stk)]

Der Akku des Fliegers ist ein 2S 7,4V 300mAh Typ?

[Tobias K. (t_k)]

Stefan K. schrieb:
> Der Akku des Fliegers ist ein 2S 7,4V 300mAh Typ?

ja genau.

[H. H. (hhinz)]

Tobias K. schrieb:
> Stefan K. schrieb:
>> Der Akku des Fliegers ist ein 2S 7,4V 300mAh Typ?
>
> ja genau.

Dann würde auch ein 20V MOSFET gut reichen.

[Stefan K. (stk)]

Tobias K. schrieb:
> An den genauen Chip CMS4576 kommt allerdings gar nicht soooo einfach
> dran. JLCPCB haben ihn als Cent-Artikel gelistet aber natürlich nur für
> ihre Bestückung. (https://jlcpcb.com/partdetail/Cmos-CMS4576/C5203811)

JLCPCB ist Leiterplattenfertiger und Bestücker.
Bauteile, auch den CMS4576, kann man bei LCSC kaufen:
https://www.lcsc.com/product-detail/C5203811.html?s_z=n_cms4576
Die Versand- und Bearbeitungskosten sind aber recht hoch. Ein Ersatztyp 
aus vertrauenswürdiger Quelle dürfte günstiger sein wenn man nur einen 
oder einige wenige braucht.

[Tobias K. (t_k)]

Danke - auf welche Kennwerte würdet ihr primär achten?
Den AO4310 zum Beispiel gäbe es recht günstig, der hat aber t_r von 
4.8ns (vs 2.5) und eine C_oss von 1130pF (vs 370pF).

Nehme an die Drehzahl des Motors (=Schub) wird recht billig über PWM 
geregelt (?)

[H. H. (hhinz)]

Tobias K. schrieb:
> Danke - auf welche Kennwerte würdet ihr primär achten?

Neben Vds(max) und Ids(max)@4,5V-Vgs noch auf Ciss und Qg.


> Nehme an die Drehzahl des Motors (=Schub) wird recht billig über PWM
> geregelt (?)

Sicherlich.

[Johannes F. (jofe)]

Stefan K. schrieb:
> Bauteile, auch den CMS4576, kann man bei LCSC kaufen:
> https://www.lcsc.com/product-detail/C5203811.html?s_z=n_cms4576
> Die Versand- und Bearbeitungskosten sind aber recht hoch.

Ja, Kleinstmengen bei LCSC zu bestellen lohnt eher nicht. Vor allem auch 
die Wartezeit von Bestellung bis Paketankunft ist nicht zu 
unterschätzen. Meine letzte Bestellung vom 19.02. (82 EUR Warenwert, 11 
EUR Versand per Global Direct Standard Line) wurde erst am 27.2. 
verschickt (obwohl sämtliche Teile sofort lieferbar waren) und kam 
schließlich am 17.03. per DPD an, also knapp einen Monat später. War in 
diesem Fall zwar egal, da ich die Teile nicht kurzfristig brauchte, 
sondern für zukünftige Projekte vorausschauend bestellte.

Klar, deutlich schneller geht's (zumindest laut Angabe im 
Bestellvorgang, noch nicht selbst probiert) per UPS/Fedex, kostet aber 
auch noch mal ca. 15 bzw. 10 EUR mehr und wäre dann also bei sehr 
kleinen Warenwerten erst recht unwirtschaftlich.

[Magnus M. (magnetus)]

Johannes F. schrieb:
> Meine letzte Bestellung vom 19.02. (82 EUR Warenwert, 11
> EUR Versand per Global Direct Standard Line) wurde erst am 27.2.
> verschickt (obwohl sämtliche Teile sofort lieferbar waren)

--> Chinese New Year

[Johannes F. (jofe)]

Magnus M. schrieb:
> --> Chinese New Year

War wohl am 17. Februar, also dann die Nachwirkungen davon. Hatte ich 
nicht auf dem Schirm, okay. Dennoch hat der Versand nach dem Abschicken 
aufgrund von DPD sicher noch länger als üblich gedauert, vorher kamen 
meine Bestellungen immer mit DHL an. Aber ich will nicht meckern, für 11 
EUR von China nach DE kann man halt nicht mehr erwarten.

[Tobias K. (t_k)]

Ich lass mir jetzt mal einen Zehnerpack AO4314 für ~3EUR bei Ali raus.
(https://alltransistors.com/mosfet/transistor.php?transistor=20405)
Das Risiko (Fakes, etc.) beim Spielzeugflieger ist tragbar (ausser es 
gibt Vetos von euch) :)

[Stefan K. (stk)]

Der AO4314 wird von Alpha & Omega Semiconductor schon länger nicht mehr 
hergestellt womit die Wahrscheinlichkeit für Falschungen bei AE nahe 
100% liegen dürfte.

[Tobias K. (t_k)]

Ich nehme mal an, die kommen dann von den beiden chin. Firmen aus 
Shenzhen / Guangdong 'HXPCB' und 'KEXIN' bei 'similar parts': 
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/482483/AOSMD/AO4312.html

[H. H. (hhinz)]

Tobias K. schrieb:
> Ich nehme mal an, die kommen dann von den beiden chin. Firmen aus
> Shenzhen / Guangdong 'HXPCB' und 'KEXIN'

Viel eher sind das irgendwelche Teile in SO-8, mit brandneuem Aufdruck.

Mit etwas Glück sogar n-MOSFETs...

[H. H. (hhinz)]

Si4156DY gäbe es bei Reichelt.

[Tobias K. (t_k)]

H. H. schrieb:
> Si4156DY gäbe es bei Reichelt.

Klingt gut, danke fürs raussuchen! Die Ciss-Abweichung geht da klar?

Noch irgendwas, was man bei Reichelt in den Warenkorb packen kann/soll? 
(um die aktuelle Ratio von 1:6 was Ware:Porto angeht zu verbessern ;)

Grüße, t_k

[Tobias K. (t_k)]

Stefan K. schrieb:
> Bauteile, auch den CMS4576, kann man bei LCSC kaufen:

macht LCSC eigentlich auch direkt eine Zollanmeldung mit?

[H. H. (hhinz)]

Tobias K. schrieb:
> Die Ciss-Abweichung geht da klar?

Ja, die werden den Motor ja nicht mit 100kHz PWM füttern.


Tobias K. schrieb:
> macht LCSC eigentlich auch direkt eine Zollanmeldung mit?

Kommt auf den Versanddienstleister an. Global Direct Standard Line 
funktioniert bestens, geht aber nicht so schnell.