Forum: Fahrzeugelektronik Kombiinstrument ausfall nach Starthilfe


von Alex (alexflash)



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Hallo,

Audi S3 8L BJ 1999
Kombiinstrument: 8l0920930B

Benötige dringend Hilfe, mein Audi stand jetzt 1 Jahr, nachdem ich ihn 
starten wollte ging nichts, also habe ich mein Ladegerät mit 30AH 
angeschlossen nach 20min immer noch nichts, also mit meinem Auto 
überbrückt, nach 15min Überbrücken lief das Auto, dann schaltete ich 
kurz alle Verbraucher ein, dann bin ich kurz gefahren, beim Bremsen fiel 
mir auf das die Beleuchtung im Kombiinstrument dunkler wurde, 20min 
gefahren, zu Hause angekommen Auto aus gemacht, Startversuch kein 
Erfolg, dann habe ich wieder Starthilfe gegeben, um zur Werkstatt zu 
fahren, zum Überprüfen der Batterie, dann passierte es, beim Überbrücken 
ist das Kombiinstrument ausgefallen und die Lüfter starten sofort.
Im Tageskilometer steht FUSE, und der Kilometerstand ist weg, da steht 
999950km jetzt, kann aber Online nicht Finden, an den LEDs der 
Beleuchtung habe ich auf der Negativ seite +9V und Positiv seite +11,9V, 
ohne Schaltplan bin ich leider aufgeschmissen, mein Wissen reicht nicht, 
um ohne Plan großartig zu arbeiten.

Habe an drei Onlineshops eine Anfrage gemacht, da das Kombiinstrument 
nicht im Original ungeöffnetem zustand ist machen die das nicht.

Gebraucht kostet es um die 270-400€, habe die WFS deaktiviert und von 
meinem 1.9TDI eingebaut, funktioniert.
Jetzt hoffe ich das ihr mir helfen könnt, muss es bis 10 Mai zum 
Funktionieren bekommen.

Danke

Gruß
Alex
von Michael B. (laberkopp)


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Scheint nicht SOOO schlimm zu sein, das Display geht noch, nur die LED 
Hintergrundbeleuchtung ist ausgefallen. Das hat ggf. gar nichts mit der 
Starthilfe zu tun, aber nimm nächstes mal einen neuen, vollen Akku.

Das kann ein Elektronikbastler wohl reparieren. Du bist keiner, aber 
vielleicht kennst du einen. Eine Firma wird zu viel verlangen.
von Reinhard S. (rezz)


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Michael B. schrieb:
> Scheint nicht SOOO schlimm zu sein, das Display geht noch, nur die LED
> Hintergrundbeleuchtung ist ausgefallen.

Wenn das bei 2 Displays gleichzeitig passiert würd ich den Fehler 
woanders (zentraler) suchen.

> Eine Firma wird zu viel verlangen.

Bei einer Firma oder Autowerkstatt ist dafür die Wahrscheinlichkeit sehr 
hoch, es bis zum 10. Mai zum laufen zu bekommen.
von Christian R. (supachris)


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Wenn da FUSE steht, ist irgendeine Sicherung durch. Hast du alle 
geprüft? Hat das Instrument vielleicht noch eine aufgelötete?
von Alex (alexflash)


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Christian R. schrieb:
> Wenn da FUSE steht, ist irgendeine Sicherung durch. Hast du alle
> geprüft? Hat das Instrument vielleicht noch eine aufgelötete?

Sorry für die späte Antwort, wenig zeit das Auto und das Kombiinstrument 
fertig zu machen.

Die Sicherung die ich auf der Platine gefunden habe sind in Ordnung.

Könnte auch sein das im Programm eine Art Sicherung enthält, für den 
Fall das was passiert.

Habe inzwischen eine Wärmebildcam vom Schwager ausgeliehen, die 
Ersatzteile die ich auf vermutung bestellt habe sind
bis auf die Kondensatoren auch da, hatte eben kurz mal die Cam getestet, 
die Widerstände leuchten sofort auf, sobald ich Spannung drauf gebe.
von H. H. (hhinz)


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Alex schrieb:
> Die Sicherung die ich auf der Platine gefunden habe sind in Ordnung.

Und die, die du nicht als solche erkennen konntest?
von Lu (oszi45)


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Alex schrieb:
> eben kurz mal die Cam getestet,
> die Widerstände leuchten sofort auf, sobald ich Spannung drauf gebe.

Ohne jetzt diese Schaltung genau zu kennen, würde ich trotzdem 
behaupten, dass es nicht die Widerstände, sondern eher ein kranker 
Schaltkreis od. Elko sein könnte. Auge auf Spannungsregler?
von Matthias B. (turboholics)


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Spannungsregler.
Wenn du n ähnliches KI hast (Motometer/VDO), notfalls quertauschen. Oder 
sackgang sparen und gleich n anderes KI.

VG
: Bearbeitet durch User
von Karls Q. (karlsquell)


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Wenn eine Batterie (Bleiakku) lange nicht genutzt wurde und dadurch 
tiefenentladen ist, steigt der Innenwiderstand deutlich.
Wird nach dem Überbrücken die Hilfsbatterie entfert, geschieht ein 
sogenannter Loaddump, wudurch die Boadspannung schlagartig in die Höhe 
schießt. Ist die Batterie arg geschwächt, kann der Laderegler die 
Spannung nicht konstanthalten, da die Batterie als Puffer bzw Last 
fehlt.

Ich vermute, dass deine Komponenten eine längere Zeit eine deutliche 
Überspannung gesehen haben, wurdurch Schutzbeschaltungen (Sicherungen, 
TVS-Dioden, Blockkondensatoren) über eine lange Zeit (über)belastet 
wurden.

Ich würde als erstes mal eine neue Batterie einbauen und die 
Boardspannung prüfen.
von Hans W. (hanswieland)


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Meine Autos hatten einen zentralen Dimmer für die Beleuchtung des 
Cockpits incl. Radio, Zigarettenanzünder und Handschuhfach.

Falls dein Auto das auch hat, funktioniert diese Beleuchtung noch? Wenn 
nicht, bleibt das Display vielleicht deswegen dunkel.
von Paul B. (paule201)


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Das sind die besonders teuren und besonders anfälligen Jaeger Tachos. 
Mit großem FIS und CAN.

Ich hatte mal so ein Ding auf dem Schreibtisch. Ergebnis: Die LEDs waren 
alle OK. Es sind Dual Farb LEDs mit Orange und Rot. Auch die FETs und 
Transistoren zur Ansteuerung der LEDs sind alle OK gewesen. Es hängt 
meist an dem Mikrocontroller von Freescale MC68HC908AZ60.

Leider lässt sich das Programm aus dem Controller nicht auslesen, also 
selbst wenn man den IC tauscht hat das genau 0.0% Erfolg.
Mit der Zeit steigt immer mehr aus, irgendwann ist die WFS dran und die 
Karre springt nicht mehr an. Das Problem hast du ja schon gelöst indem 
du die WFS deaktiviert hast.

Die Probleme treten anfangs bei Kälte auf, später bei Normaltemperatur.
Hier der Beitrag aus dem Audi Forum:
https://a3-freunde.de/t/8l-mein-tacho-ist-defekt/78842/26

Schau dir auch die Display Heizung an, auch so eine wunderbare 
Konstruktion....
von Soul E. (soul_eye)


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Paul B. schrieb:
> (...) Es hängt
> meist an dem Mikrocontroller von Freescale MC68HC908AZ60.

Das ist leider ein gängiges Problem. Diese alten Motorola-Controller 
wollen so alle 25 Jahre mal neu geflasht werden. Manchmal stirbt auch 
nur das EEPROM, das ist dann plötzlich leer.

Nützt Dir natürlich nicht viel, wenn Du das Hex-File dazu nicht hast.


Damals war es noch üblich, ein Jahr nach Serienanlauf von FlashROM aus 
Maske zu wechseln. Die Chips haben dann Bezeichnungen, die mit "SC" 
beginnen.
von Dieter S. (ds1)


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Paul B. schrieb:
> Es hängt  meist an dem Mikrocontroller von Freescale MC68HC908AZ60.
>
> Leider lässt sich das Programm aus dem Controller nicht auslesen, also
> selbst wenn man den IC tauscht hat das genau 0.0% Erfolg.

Es gibt bei einigen HC08 Lücken, die ein Umgehen des Ausleseschutz 
ermöglichen.
von Lu (oszi45)


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Dieter S. schrieb:
> Es gibt bei einigen HC08 Lücken, die ein Umgehen des Ausleseschutz
> ermöglichen.

Wenn der krank sein sollte, kannst Du wahrscheinlich auch nur Mist 
auslesen?
von Dieter S. (ds1)


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Lu schrieb:
>
> Wenn der krank sein sollte, kannst Du wahrscheinlich auch nur Mist
> auslesen?

Ja, und? Man holt sich die Firmware aus einem funktionierenden Gerät und 
kann dann defekte Geräte damit reparieren.
von Alex (alexflash)


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Gestern wieder 3 Stunden gesucht, habe jetzt den TLE4470G, BUK204-50Y 
und den TLE4276GV gewechselt, hatte es mich schon gedacht, Fehler nicht 
weg, habe dann mein TDI Kombiinstrument ausgebaut, sind nahezu 1:1 
gleich, so konnte ich herausfinden das am TLE4276GV bin 2 low-active 
input 5v sein sollte, hier habe ich nur 1V, so schlau wie ich war, habe 
ich den Kühlkörper auf dem TLE4470G vergessen zu montieren, werde ihn 
die Tage wieder austauschen müssen, achso die Widerstände die beim S3 
aufleuchten mit der Wärmebild Cam, die leuchten beim TDI Kombiinstrument 
nicht.
Dann in die Nächste runde, irgendwann habe ich alles getauscht. 🙂
: Bearbeitet durch User
von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Alex, kleiner Tipp: Dein Text wäre wesentlich leichter zu lesen, wenn du 
zwischendurch (an sinnvollen Stellen) auch mal einen Punkt setzen 
würdest. Überhaupt wären ganze Sätze statt Halbsätzen im Telegramm-Stil 
besser verständlich.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
von Paul B. (paule201)


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Alex schrieb:
> irgendwann habe ich alles getauscht. 🙂

Das löst aber nicht dein Problem mit dem Mikrocontroller.

Alex schrieb:
> TLE4470G, BUK204-50Y
> und den TLE4276GV

Und die waren alle kaputt? Oder war das "einfach nur so auf Verdacht"?
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