Fragen zu einem Trafo einer Sharp R733(W) Mikrowelle

[Michael K. (michael_k755)]

Hallo zusammen,

bei der Mikrowelle Sharp R733(W) ist die 8A Flink Sicherung beim Starten 
der Mikrowelle geflogen.

Folgendes ist Defekt:
- Diode 2X062H (Kurzschluss)
- 8A Flink 5x20mm Sicherung

Am Magnetron war an der Keramikisolierung der Antenne irgend ein braunes 
Gebilde, das ich entfernt habe
Der HV-Kondensator 1,07uF//10MOhm scheint in Ordnung zu sein

Die Diode HVR-1X4 scheint OK zu sein, werde die aber auch tauschen.

Das Problem ist, ich messe keinen Widerstand bei der Sekundärwicklung 
vom RTRN-A016URE1 Trafo, wo ist da die Sicherung vom Trafo ??

[Marco K. (fuerst-rene)]

Ohne ahnung davon zu haben, kann es sein das der Trafo intern eine 
Temperatursicherung hat?
Hatte ich auch schon mal gehabt bei Aktivlautsprechern.

[Michael K. (michael_k755)]

Marco K. schrieb:
> Ohne ahnung davon zu haben, kann es sein das der Trafo intern eine
> Temperatursicherung hat?
> Hatte ich auch schon mal gehabt bei Aktivlautsprechern.

Sonst gibt/gab es immer eine externe gut isolierte Sicherung in Reihe 
zur Sekundärwicklung.
Ich fürchte das der Trafo hinüber ist.
Hab kein Messgerät für 2kV.

Werde es wissen wenn die bestellten Ersatzteile da sind.

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Wie hast Du die Sekundärwicklung denn gemessen? Ein Ende davon liegt 
meistens direkt am Eisenkern des Trafos. Die Wicklung kann bei diesen 
Trafos auch ziemlich hochohmig sein, ich würde irgendwas zwischen 
50..100 Ohm erwarten, vielleicht auch 150 Ohm. Die Primärwicklung ist 
dagegen sehr niederohmig.

[Wollvieh W. (wollvieh)]

Ich weiß nicht wie es bei dieser Welle ist, aber oft gibt es eine 
Sicherung in einem länglichen dünnen Plastikgehäuse. Vielleicht verbirgt 
sich das in dem Schrumpfschlauch.

[Michael K. (michael_k755)]

Wollvieh W. schrieb:
> Ich weiß nicht wie es bei dieser Welle ist, aber oft gibt es eine
> Sicherung in einem länglichen dünnen Plastikgehäuse. Vielleicht verbirgt
> sich das in dem Schrumpfschlauch.

In den Schrumpfschläuchen ist nur ein Kabel und keine Sicherung, der 
Trafo scheint hochohmig zu sein.

Warte noch auf die Teile aus China.

[Werner H. (werner45)]

@ Michael K.:
Wenn Du kein Meßgerät hast, bau Dir eines. Beispiel:
Vorwiderstand 50 M für 100-µA-Zeigerinstrument gibt Vollausschlag bei 5 
kV.
50 1-M-Widerstände 0,5 W in Reihe aneinanderlöten und in einen 
Plastikschlauch einziehen. Diodenbrücke vor das Meßwerk.
Man kann auch einen Vorwiderstand für ein DVM (10 Mohm) vorsehen, auch 
einen HV-geeigneten 200-M-Widerstand aus altem TV mit Rechnerei.
Am Magnetron liegt etwa die doppelte Spannung.

[Soul E. (soul_eye)]

Oder betreib den Transformator nicht mit 220 V, sondern mit 16 V aus dem 
Märklin-Trafo. Dann kommen sekundär nicht 2 kV raus, sondern nur 160 V.

[Michael K. (michael_k755)]

Hallo, laut der Serviceanleitung (hier beigefügt) ist ein Anschluß der 
Sekundärwicklung des Mikrowellentrafo an der Gehäusemasse angeschlossen.
Sieht man auf Seite 28 -30.
Somit konnte ich an der Sekundärwicklung 127 Ohm (weisser Anschluss / 
Trafoblech) gegen Gehäusemasse messen.
Die Erdungsschrauben des Mikorwellentrafo müssen natürlich fest 
angezogen werden.
Ich hoffe ich habe die Mikrowelle für einen kurzen Probebetrieb (mit 
einem Glas Wasser im Garraum) provisorisch richtig aufgebaut (Lüfter 
liegt oben).

Werde später berichten ob Alles funktioniert hat.

(Man sieht noch meine schwarzen Markierungen vor dem Zerlegen.)

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Diese unglaubliche Erkenntnis hatte ich Dir bereits vor fast einem Monat 
mitgeteilt, Du hast sie gekonnt überlesen. Die Schaltpläne dieser 
einfach aufgebauten Hochfrequenzkocher sind um das Magnetron herum alle 
identisch, nur die einzelnen Bauteile unterscheiden sich je nach 
Leistung.

[Michael K. (michael_k755)]

Die Mikrowelle hat beim Test nicht funktioniert, ein Glas Wasser wurde 
nicht erwärmt.
Dann gesehen das am Durchführungskondensator vom Magnetron etwas 
aufgebläht ist.
Das Magnetron hatte an der Heizwendel gegen Masse 18 Ohm.
Das Aufgeblähte am Durchführungskondensator weggeschnitten, weggekratzt 
und mit Sekundenkleber verfüllt. Jetzt unendlich Ohm.

Trotzdem, dann neuen Durchführungskondensator mit Schrauben bestellt 
(kostete pro Stück weniger als 70 Cent, dank Rabatten bei Aliexpress).

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Michael K. schrieb:
> Trotzdem, dann neuen Durchführungskondensator mit Schrauben bestellt

Ach, das weiße Plastikteil kann man irgendwo bestellen? Hätte ich nie 
erwartet.

Viel Erfolg!

[Michael K. (michael_k755)]

Christian S. schrieb:
> Michael K. schrieb:
>> Trotzdem, dann neuen Durchführungskondensator mit Schrauben bestellt
>
> Ach, das weiße Plastikteil kann man irgendwo bestellen? Hätte ich nie
> erwartet.
>
> Viel Erfolg!

Gibt einige Youtube-Videos wo man so eine Reparatur sieht.

Der Durchführungskondensator und die Spulen waren miteinander 
verschweißt, und das Bauteil war mit dem Magnetron vernietet.
Beim Rausbohren der Nieten sollte alle magnetischen Späne auf gefangen 
werden.

Und so einen Magnetron hatte ich auch schon mal neu für knapp 20 Euro 
bekommen, damals war die Sendeantenne verschmorrt.

Auch den Glimmerisolator über der Antenne gibt es günstig zu kaufen.

[Michael K. (michael_k755)]

Hallo, die Sharp R733(W) Mikrowelle ist seit wochen fertig und läuft 
wieder.

Folgendes war defekt:

5x20mm 8A Flink Sicherung  Ca. 1€ für 10 Stück inkl. Aliexpressrabatt
Glühbirne 25w 230V         ca. 0,90€ inkl. Aliexpressrabatt
Glimmer Mikrowelle         ca. 0,78€ für 2x inkl. Aliexpressrabatt (nur 
1 Stück benötigt)
2X062H und HVR-1X4 Dioden  ca. 3,50€
Magnetron Filament m. Schrauben ca. 0,52€ inkl. Aliexpressrabatt
Flachsteckhülsen 6,35mm    ca. 0,80€ für 10 Stück bei Pollin

Eigentlicher Defekt:
Die Diode 2x062H hatte einen Kurzschluss und der Magnetron 
Durchführungskondensator (Filament) hat einen Schluss nach Masse.

Das Filament war im Magnetron vernietet und die Anschlüsse 
verschweisst/hartgelötet. Es lagen 4 Schrauben inkl. Muttern beim 
Ersatz-Filament bei.

Das Magnetron hatte als Isolator keine Berryliumoxid-Keramik.

[Thomas R. (thomasr)]

Glückwunsch für die gelungene Reparatur!

Aber: SICHERUNGEN aus CN?? Nie wieder!

Die letzten Versuche waren alles Fälschungen, gar nicht lustig bei 
Sicherungen. Eine 500mA ging erst bei ca. 5A durch, eine 1A hat 
unendlich 8A ausgehalten.

Da ist mir Leib und Leben zu wichtig um daran zu sparen.

[Manfred K. (4for)]

hab ähnliche Erfahrungen siehe:
Beitrag "Feinsicherung 100mA flink vom Ali - WARNUNG"

Flachsteckhülsen von Pollin hab ich kürzlich direkt entsorgt weil es 
dermassen dünnes Blech war.

[Michael K. (michael_k755)]

Manfred K. schrieb:
> hab ähnliche Erfahrungen siehe:
> Beitrag "Feinsicherung 100mA flink vom Ali - WARNUNG"
>
> Flachsteckhülsen von Pollin hab ich kürzlich direkt entsorgt weil es
> dermassen dünnes Blech war.

Die Flachsteckhülsen zum Quetschen von Pollin hatten die Artikelnr. 
450844, die Blechstärke ging gerade so.

[Michael K. (michael_k755)]

Thomas R. schrieb:
> Glückwunsch für die gelungene Reparatur!
>
> Aber: SICHERUNGEN aus CN?? Nie wieder!
>
> Die letzten Versuche waren alles Fälschungen, gar nicht lustig bei
> Sicherungen. Eine 500mA ging erst bei ca. 5A durch, eine 1A hat
> unendlich 8A ausgehalten.
>
> Da ist mir Leib und Leben zu wichtig um daran zu sparen.

Da kann ich gerne eine Experiment machen und die restlichen 8A Flink 
Sicherungen testen.
Es gab beim Conrad und Pollin keine 8A Flink, 5x20mm Sicherungen !

Das Magnetron-Filament aus China hatte im Gegensatz zu dem originalen 
der Sharp Mikrowelle eine Artikelnummer aufgedruckt und war viel besser 
vergossen.

Habe auch schon mal Thermosicherungen aus China getestet, beim Conrad 
und Pollin gab es den Wert nicht.

Da braucht man ja einen richtigen Messmittelfuhrpark um alle 
China-Bauteile zu kontrollieren.

[Soul E. (soul_eye)]

Michael K. schrieb:
> Da braucht man ja einen richtigen Messmittelfuhrpark um alle
> China-Bauteile zu kontrollieren.

Ja, denn Du willst Dich ja auch gegen Folgeschäden absichern.

Kaufen bei einem zuverlässigen Lieferanten wäre eine Alternative. Den 
nach einem Wohnungsbrand wegen einer fehlerhaft gelieferten Sicherung zu 
verklagen wäre zwar auch schwierig, das Risiko dies jemals tun zu müssen 
ist aber deutlich kleiner.


Kürzlich habe ich ein HP 3478A repariert, dessen Transformator komplett 
abgebrannt war. Ursache für das Abbrennen war ein kurzgeschlossener Elko 
auf der Sekundärseite, der eigentliche Grund war aber die 1/8 
AT-Sicherung, die der Vorbesitzer trotteligerweise durch eine mit 3,15 A 
ersetzt hatte.

Der Trafo war UL V0, so dass er nach Durchschmelzen des Drahtes 
aufgehört hat zu glimmen. Die Sicherung hatte es überlebt.

[Jens G. (jensig)]

Soul E. schrieb:
> Die Sicherung hatte es überlebt.

Ist eben sehr betriebssicher ...