Hallo zusammen,
ich versuche gerade einen Toellner Funktionsgenerator TOE 7404 zu
retten. Es handelt sich um die spätere SMD-Ausführung aus der 7400er
Serie (Seriennummer 36027) mit integriertem Frequenzzähler/Display.
Die Herausforderung:
Toellner rückt für diese Serie keine Schaltpläne oder Bestückungspläne
raus. Das Gerät ist extrem serviceunfreundlich aufgebaut: Die
Hauptplatine ist mit dem Gehäuse vernietet, es gibt keinen
Bestückungsdruck (keine R/C/IC-Nummern) auf den Platinen und es sind ca.
20 unbeschriftete Trimmer verbaut. Laut Anleitung ist eine CPU und ein
EEPROM im Spiel.
Meine Frage an die Community:
Hat jemand das Service-Manual oder zumindest den Bestückungsplan
(Layout) für diese SMD-Version?
Besitzt jemand ein baugleiches Gerät der 7400er Serie und könnte mir
Vergleichsspannungen an den Testpunkten (Rückseite Hauptplatine) oder an
der Stiftleiste zur Frontplatte nennen?
Hat jemand Erfahrung mit dem Auslesen/Reset des EEPROMs bei dieser
Serie?
Ich habe bereits Nadel-Messspitzen für SMD-Messungen vorbereitet, tappe
aber ohne Layout und Schaltbild usw. völlig im Dunkeln, welcher Trimmer
oder Pin wofür zuständig ist.
Vielen Dank für jede Hilfe!
Angehängte Dateien:
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https://manualmachine.com/toellner/toe7404/4643698-datasheet/ die erste Fundstelle, leider unvollständig. Was soll "SMD-Version" bedeuten? https://elektrotanya.com/toellner_toe_7402_toe_7404_toe_7702_toe_7704_toe_7706_functions-generator_manual.pdf/download.html anscheinend eine ältere Version, auch nur 14 Seiten https://manualzz.com/doc/4440375/toellner-toe-7402--toe-7404-funktionsgenerator-serviceanl...#document naja... "Hallo! Ich bin ein KI-Chatbot, der speziell dafür ausgebildet wurde, Ihnen bei der Toellner TOE 7402 Servicehandbuch zu helfen. Ich habe das Dokument gründlich gelesen und kann Ihnen helfen, die benötigten Informationen zu finden oder den Inhalt klar und einfach zu erklären." Jetzt wird eine nutzlose KI auch noch "ausgebildet". Ist das ein Ausbildungsberuf?
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Christoph db1uq K. schrieb: > "Hallo! Ich bin ein KI-Chatbot, der speziell dafür ausgebildet wurde, (...) Datenmüll bei Google zu suchen und ins Forum zu kippen. Weil die Anfragenden ja nicht in der Lage sind, selbt die Suchmaschine zu bedienen. TOE 7404 ist ein Sammelbegriff für verschiedene Gerätegenerationenen. Der alte 7404 war komplett analog und bedrahtet, mit einem großen Drehknopf für die Frequenz auf der linken Seite. Dessen Servicemanual mit Schaltplänen habe ich vor einigen Jahren gescannt und bei KO4BB deponiert. Der aktuelle 7404 hat eine digitale Frequenzanzeige und ist mit SMD-Bauteilen aufgebaut. Aus dieser Ära gibt es von Toellner offiziell keine Serviceunterlagen. Wenn da was existiert, dann ist es unter der Hand rausdiffundiert und im Netz gelandet.
Ja Didier Juges KO4BB war früher eine gute Adresse für Manuals, in letzter Zeit ist es ruhiger geworden. Die Suchmaschinen haben ihn wohl auch nicht mehr auf dem Schirm. Bei "Brigitte W. (brigitte-g)" handelt es sich hoffentlich nicht auch um einen "ausgebildeten Chatbot". Die Fotos sind gerade unscharf genug, dass man keine Datumscodes auf den Bauteilen entziffern kann und Toellner hat leider keine Versionsnummern in der Gerätebezeichnung untergebracht.
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Hallo danke für die Rückmeldungen, die Bilder kriege ich nicht schärfer hin und ich bin nicht KI usw. auf den Platinen ist nichts aufgedruckt wie zb R10 oder C2 oder TQ3 usw und auf der Unterseite sind 2-4 Pnkte wo JPD steht vermutlich Messpunkte. Aber ohne Schaltbild mit Bauteil und spannungsangaben ist bei der Schaltung nichts zu machen man bräuchte auch einen Bestückungsplan, um in den vielen SMD Bauteilen Land zu sehen. Das einziege man kann die Spannungen an dem Trafo und an den Spannungsreglern Messen, und auf verdacht die Elkos die Erreichbar sind tauschen aber die beiden Platinen hinter der Frontplatte mit Display und CPU und Display Treiber ist sehr sehrb schwierig das zu zerlegen um an diese Teile zu kommen. Da die Frontplatinen mit der Hauptplatine über diverse verlötete Pins verbunden ist und die Hauptplatine mit Poppnieten am Chassi verbunden is, denn man müßte die Frontplatinen von den Halterungsbolzen M3 Schrauben lösen und könnte wenn die Hauptplatine ohne Bohren Lösbar wäre könnte man die Hauptplatine samt Frontplatine aus dem Chassi nach hinten raus ziehen. Aber ohne Service Unterlagen ein Rieskantes unternehmen. Es befinden sich auf der Hauptplatine zwischen den vielen SMD Transistoren und SMD Bauteilen über 20 Trimm Widerstände und auch SMD IC ohne Beschriftung zumindest nichts bekanntes. Vielleicht hat ja jemand Unterlagen zu diesem ja wohl 30-35 Jahre Alten Funktionsgenerator. Aber er soll schon auf Grund des Frequenzzählers eine CPU und EEPROM am Bord haben das sind wohl die Anfänge wo Teiiner auf SMD und CPU angefangen hat.Ich hänge nochmal die Bedienungsanleitung von Teollner hiermit ran. Danke für Eure Hilfe LG. Brigitte
Sorry hier die Originale Bedienungsanleitung
Brigitte W. schrieb: > ich bin nicht KI Das hatte ich auch nicht ernst gemeint. Ich fürchte nur, dass sich hier im Forum irgendwann solche Chatbots gegenseitig bespaßen und wir können nur noch mitlesen. Ich fürchte Soul E. hat recht und es gibt nichts offizielles von Toellner mehr.
Ich hab ein 7404. Aber ohne Digitalanzeige und -- ich gestehe -- ich hab noch nie reingeschaut. Unterlagen hab ich absolut Null. Wenn du willst, kann ich es mal öffnen und dir zunächst ein Foto der Platine machen (falls überhaupt SMD). Dann sehen wir weiter ...
Brigitte W. schrieb: > Sorry hier die Originale Bedienungsanleitung Wo liegt denn überhaupt das Problem? Welchen Defekt hat das Teil?
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Hallo danke für eure Hilfe, die Anzeige zeigt wirres zeug ja spinnt der Sinus ist auch verzerrt und Rechteck auch nicht OK, aber irgendwo blind zu drehen usw macht bei dieser Schaltung in SMD Analog sowie Digital ohne Service Unterlagen wenig Sinn die Spannungen an den Spannugsreglern sind OK auch das wechseln der Siebelkos soweit ich an die Elkos ran kam aber in der Frontplatine kann ich nichts wechseln da Mechanisch nicht mal eben zerlegt usw MFG. Brigitte
Danke ja wenn du dir die Arbeit machen möchtes ja aber hat dein TOE 7404 eine Digitalanzeige dann ja bitte die Bilder nochmals Danke
Brigitte W. schrieb: > aber hat dein TOE 7404 > eine Digitalanzeige dann ja bitte die Bilder Nick schrieb: > Ich hab ein 7404. Aber ohne Digitalanzeige
Hallo, ich weis ja noch nichteinmal ob mein Gerät Tatsächlich einen EEPROM hat, da ich ja an die Frontplatinen nicht so ohne weiteres rankommen, aus den aufgeführten Gründen Vorab, wenn ich da an zu Basteln anfange ohne Unterlagen laufe ich Gefahr das Gerät unwiderbringlich zu zerstören. MFG. Brigitte
Hallo Nick danke für die Rückmeldung dann hat dein Gerät wohl auch keine SMD Bauteile. MFG. Brigitte
Brigitte W. schrieb: > Vielen Dank für jede Hilfe! Vorschlag nahcdme es oben wenig Erfolg hatte: Schick mir das Gerät nach Stuttgart (Paket!), und wir versuchen uns an der Reparatur bei uns in der RC Gruppe. Sind genügend HW- und SW- Erfahrene hier vor Ort Sollte machbar sien.
Brigitte W. schrieb: > Sorry hier die Originale Bedienungsanleitung jein, also nein. Diese Anleitung sagt: "Das Ergebnis wird 4- bzw. 5-stellig in den Einheiten "Hz", "kHz" oder "MHz" angezeigt.". vs. Dein Generator hat keine Hz-LED. >>die Anzeige zeigt wirres zeug ja spinnt der Sinus ist auch verzerrt und Rechteck auch nicht OK,... Irgendwelche "Klopfempfindlichkeit"? Es geht scheinbar alles durch den Funktionswahlschalter durch. Hatten wir den Plan schon: https://www.pdf-archive.com/2016/10/09/toellner-74xx-77xx-funktionsgeneratoren/toellner-74xx-77xx-funktionsgeneratoren.pdf Ist zumindest ein Schaltplan drin, die werden das Rad nicht täglich neu erfunden haben. Damit kannst du dann schauen, wie die Signale da durch gehen. Z.B: Funktionswahlschalter auf "Amp". Ist der Aufgang dann auf Null? Irgendwas an "Ext In" einspeisen, wird das verstärkt; das kannst du auch mit einem Musiksignal + Kopfhörer testen. Mit einem Kopfhörer/Lautsprecher am Ausgang kannst auch weiter prüfen. Ist wegen Elko ein 100Hz-Brummen drauf, was sich ändert, wenn du an den Bedienelememten drehst, was passiert, wenn du (ohne zu drehen!) auf die Abgriffe der Potis drückst, ...
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