Forum: Fahrzeugelektronik Wie funktioniert die Gurtschloss Erkennung?


von Gustav K. (hauwech)


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Hallo,

moderne Fahrzeuge melden, wenn sich jemand nicht angeschnallt hat, bzw. 
das Gurtschloss nicht zu ist. Damit das funktioniert, müssten ständig 
alle Gurtschlösser zu sein, was wohl üblicherweise nicht der Fall ist.

Also muss es eine "da sitzt jemand" - Erkennung geben. Hat jemand eine 
Ahnung, wie das funktioniert? Ein schwerer Einkaufskorb auf dem 
Beifahrersitz wird z.B. nicht als Person erkannt.

Gustav
von Udo S. (urschmitt)


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Gustav K. schrieb:
> Damit das funktioniert, müssten ständig
> alle Gurtschlösser zu sein

Einfacher induktiver oder Lichtschrankengeber im Gurtschloss, der 
erkennt dass das Metallstück des Gurtendstücks im Schloss steckt.
von N. M. (mani)


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Gustav K. schrieb:
> Also muss es eine "da sitzt jemand" - Erkennung geben. Hat jemand eine
> Ahnung, wie das funktioniert?

Das sind in den Sitz eingelassene Sensormatten/Dehnungsmessestreifen 
o.ä.. Such Mal nach "Sitzbelegungsmatte KFZ" oder ähnliches. Dann siehst 
du Bilder davon
Beitrag #8039667 wurde vom Autor gelöscht.
von Marek N. (db1bmn)


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Gustav K. schrieb:
> Ein schwerer Einkaufskorb auf dem
> Beifahrersitz wird z.B. nicht als Person erkannt.

Kommt auf das Auto an.
Bei meinem Plastik-Franzosen reicht es schon, dass ich eine 
Kamera-Tasche auf die richtige Stelle ablege oder mich in einer scharfen 
Kurve mit der Hand auf den Beifahrer-Sitz absütze, damit das Gepiepe 
losgeht.
Tastet man über die Sitzfläche, spürt man auch deutlich mehrere 
Knöpfe/Sensoren im Polster.

Dass die Gurtschlösser selbst auch noch entsprechende Schalter haben, 
ist selbstredend.

Bei Kindersitzen ist es aber etwas komplizierter. Diese müssen -- wenn 
sie CE-Konform sein sollen -- einen Transponder eingebaut haben, damit 
das Fahrzeug den Airbag abschaltet aber die Pyrosätze für die 
Gurtstraffer trotzdem aktiviert.
von Michael L. (nanu)


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Gustav K. schrieb:
> Also muss es eine "da sitzt jemand" - Erkennung geben.

Ja.

> Hat jemand eine Ahnung, wie das funktioniert?

K.A., aber irgendein gewichtssensitiver Sensor wird im Sitz schon drinne 
sein.


> Ein schwerer Einkaufskorb auf dem Beifahrersitz wird z.B. nicht als Person 
erkannt.

Genau das kommt gelegentlich vor, wenn der Korb ordentlich Gewicht hat 
und scheinbar ungünstig auf den Sitz drückt.
von L. (lah)


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Gustav K. schrieb:
> Also muss es eine "da sitzt jemand" - Erkennung geben.

Gibt's auch und in meinem etwas älteren Seat reicht ein gut gefüllter 
Einkaufskorb tatsächlich aus. Der Bildersuche nach, scheint das wie eine 
Folientastatur in Übergröße zu funktionieren.
So ganz unpraktisch finde ich das auch gar nicht, denn der Korb ist dann 
ja tatsächlich so schwer dass man ihn lieber sichern sollte.
von Thomas E. (tmomas)


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Gustav K. schrieb:
> Also muss es eine "da sitzt jemand" - Erkennung geben.

N. M. schrieb:
> Such Mal nach "Sitzbelegungsmatte KFZ"

Alternativ: "SBR Sensor"

SBR = SeatBelt Reminder

Neben dem Prinzip "Folientastatur" (auf der Oberseite der 
Polsterauflage) gibt es noch Sensoren mit einfachem mechanischem 
Schalter (auf der Unterseite).
: Bearbeitet durch User
von JoHu (nuos)


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Marek N. schrieb:
> Bei Kindersitzen ist es aber etwas komplizierter. Diese müssen -- wenn
> sie CE-Konform sein sollen -- einen Transponder eingebaut haben, damit
> das Fahrzeug den Airbag abschaltet
Transponderpflicht war mir neu... und bei kurzer Recherche sehe ich 
bislang auch nur einen einzigen Premiumhersteller der das so macht. 
Bislang kenne ich nur die "Schlüsselschalter" meist im Handschuhfach zum 
Abschalten des BF Airbags. Im Zeitalter von Keyless & Co wird das 
natürlich zwangsläufig wirklich eine andere Lösung benötigen.
von Manfred P. (pruckelfred)


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Marek N. schrieb:
> Bei meinem Plastik-Franzosen reicht es schon, dass ich eine
> Kamera-Tasche auf die richtige Stelle ablege

Meckerei gibt es auch bei einem richtigen Auto mit Tasche und zügig um 
die Ecke gefahren.

Marek N. schrieb:
> mich in einer scharfen
> Kurve mit der Hand auf den Beifahrer-Sitz absütze

Das klingt unsinnig, ich kenne kein Szenario, wo ich mich als Fahrer 
dort abstützen müsste. In Deiner "scharfen Kurve" hätte ich die Hände 
wohl am Lenkrad!

JoHu schrieb:
> Im Zeitalter von Keyless & Co wird das
> natürlich zwangsläufig wirklich eine andere Lösung benötigen.

Auch bei meinem Keyless-Auto gibt es einen mechanischen Schalter. 
Keyless-Autos haben noch immer einen Notschlüssel, mit dem man das 
bedienen kann - wenn Mutti denn mal die Anleitung lesen würde.
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Meckerei gibt es auch bei einem richtigen Auto mit Tasche und zügig um
> die Ecke gefahren.

Bei meinem Z4 reicht schon die Tasche und starkes beschleunigen aus. :-p

BTW: Es gibt ja so Leute die beim putzen/staubsaugen sich immer so ins 
Auto auf den Sitz knien um die letzte Ecke zu erreichen und dabei enorme 
Punktbelastungen auf die Matte im Sitz ausueben, das nix gut. (und fuer 
die Sitzheizung auch nicht)

Vanye
von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Neben dem Prinzip "Folientastatur" (auf der Oberseite der
> Polsterauflage) gibt es noch Sensoren mit einfachem mechanischem
> Schalter (auf der Unterseite).

Eben, für Automobil muss es billig sein, da wird um jeden cent 
gefeilscht.

> Genau das kommt gelegentlich vor, wenn der Korb ordentlich Gewicht hat
> und scheinbar ungünstig auf den Sitz drückt.

Ist vielleicht die Frage, auf welchen Schwellwert der Sensor eingestellt 
ist. Da gibt es sicher Unterschiede zwischen "Vietnamesischer 
Hungerspargel" und "Teutonischer Prachtschinken".
von Thomas F. (igel)


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Gustav K. schrieb:
> moderne Fahrzeuge melden, wenn sich jemand nicht angeschnallt hat, bzw.
> das Gurtschloss nicht zu ist.

Volvo hatte das in den Reihen 200 und 700 bereits Anfang der 80er Jahre 
- vor über 40 Jahren. Ab den 90er Jahren war das fast überall zu finden. 
Fangen "moderne Fahrzeuge" bei dir ab 1980 an?

> Also muss es eine "da sitzt jemand" - Erkennung geben.

Im Volvo war da einfach ein mechanischer Schalter in die Sitzfedern des 
Sitzgestells eingehängt.

In den 90ern kamen dann zwei übereinander liegende Folien mit 
Kohlestaub: Bei Druck auf die Folie ändert sich der Widerstand der 
Folien zueinander - ähnlich einer resistiven Touchfolie.
von Soul E. (soul_eye)


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Bradward B. schrieb:
> Eben, für Automobil muss es billig sein, da wird um jeden cent
> gefeilscht.

Für's Protokoll -- so sieht eine Sitzheizung aus. Das Teil ist relativ 
klein und beheizt eher die Lendenwirbel.
: Bearbeitet durch User
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