Forum: Markt [V] RIGOL DS1052E 2 Kanal 50 MHz 1GSa/s


von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Ich verkaufe mein RIGOL DS1052E 2 Kanal 50 MHz 1GSa/s.

Einer der beiden Füße lässt sich leider nicht ausklappen und Triggern 
macht man bei dem Teil am besten mit der "Auto"-Taste... alles in allem 
ein recht einfaches Gerät mit erstaunlich hoher Sample-Rate.

Preis: 120 Euro VHB.

Netzkabel gebe ich mit.

Versand und Abholung (in Filderstadt) sind möglich.

Erwartet von dem Gerät keine Wunder, aber als einfaches Einsteiger-Oszi 
ist es prima geeignet.
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Preisupdate: 90 Euro.
von Reiner (reha)


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Ich habe Dir eine PN geschickt.

Grüße
Reiner
von Wastl (hartundweichware)


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Wolfgang R. schrieb:
> Erwartet von dem Gerät keine Wunder, aber als einfaches Einsteiger-Oszi
> ist es prima geeignet.

8 Bit halt ..... man sieht es leider deutlich an den Kurvenformen.

SCNR
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Reiner schrieb:
> Ich habe Dir eine PN geschickt.
>
> Grüße
> Reiner

Hab geantwortet.
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> 8 Bit halt ..... man sieht es leider deutlich an den Kurvenformen.

Schlimmer finde ich da eher die geringe Aufloesung des Bildschirms. Aber 
wir sind mittlerweile ganz schoen verwoehnt. :)

Vanye
von Gunnar F. (gufi36)


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aber der hat Alternate Trigger mit zwei unabhängigen Zeitbasen, das ist 
heute selten geworden.
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Das Oszi ist verkauft! Vielen Dank!
von Roland F. (rhf)


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Wolfgang R. schrieb:
> Das Oszi ist verkauft!

Und womit hast du es ersetzt?

rhf
von Ralf X. (ralf0815)


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Roland F. schrieb:
> Wolfgang R. schrieb:
>> Das Oszi ist verkauft!
>
> Und womit hast du es ersetzt?

Dieses hier und einen zweiten Zweikanaler durch:

https://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-MHO954.html
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Ralf X. schrieb:
> Dieses hier und einen zweiten Zweikanaler durch:
>
> https://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-MHO954.html

Genau!

Das Bessere ist der Feind des Guten.
von Falk B. (falk)


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Wolfgang R. schrieb:
> Genau!
>
> Das Bessere ist der Feind des Guten.

Bargain is something you don't need at a price you can't resist.

Trotzdem viel Spaß mit dem Teil. ;-)
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Falk B. schrieb:
> Bargain is something you don't need at a price you can't resist.

So isses. Und den Spaß hab ich tatsächlich!
von Michael G. (mjgraf)


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Wolfgang R. schrieb:
> So isses. Und den Spaß hab ich tatsächlich!

Ich habe ja auch ernsthaft mit mir gehadert... Danke, dass Du schneller 
warst ;-)
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Michael G. schrieb:
> Danke, dass Du schneller
> warst ;-)

Danke, dass du so langsam warst!
von Roland F. (rhf)


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Wolfgang R. schrieb:
> Genau!

Wäre nett wenn du demnächst mal schreibst wie deine Erfahrungen mit dem 
Oszilloskop sind.

rhf
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Roland F. schrieb:
> Wäre nett wenn du demnächst mal schreibst wie deine Erfahrungen mit dem
> Oszilloskop sind.

Das hab ich vor!
von Falk B. (falk)


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Wolfgang R. schrieb:
>> Wäre nett wenn du demnächst mal schreibst wie deine Erfahrungen mit dem
>> Oszilloskop sind.
>
> Das hab ich vor!

Versuch mal ne Messung, welche die 500MHz WIRKLICH ausreizt. Ich bin 
gespannt.
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Ich habe keine 500 MHz, könnte höchstens einen heftigen Rechteck 
nehmen...
von Falk B. (falk)


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Wolfgang R. schrieb:
> Ich habe keine 500 MHz, könnte höchstens einen heftigen Rechteck
> nehmen...

Nimm das schnellste Gatter das du kaufen kannst und miß mal.
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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74ASxx ist von TTL noch die schnellste Serie, oder hast du noch bessere 
Vorschläge?
von Falk B. (falk)


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Wolfgang R. schrieb:
> 74ASxx ist von TTL noch die schnellste Serie, oder hast du noch bessere
> Vorschläge?

Irgendeine moderen CMOS-Serie, die haben Anstiegszeiten unter 1ns. Die 
braucht man auch, wenn man denn das Oszi ausreizen will. 500MHz sind 
~0,7ns Anstiegszeit.

https://www.ti.com/lit/pdf/ssztc76?keyMatch=logic%20family%20guide&tisearch=universal_search

LVC, ALVC, AUC, oder AVC Familie.

Oder man baut den Klassiker von Jim Williams, den ps Pulser, AN72

https://www.pa4tim.nl/zelfbouw/jim-williams-sub-nano-pulser/

Ist halt Aufwand.
von H. H. (hhinz)


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Wolfgang R. schrieb:
> Ich habe keine 500 MHz,

Und die dafür nötigen Tastköpfe?
von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Einfach FPGA mit PLL nehmen und PLL Clock an einem Pin raus, da kriegst 
leicht 400-500MHz hin, die Owon XDS3062A Gurke scheitert an allem 
>100MHz, selbst antik Hamgeg Analog ist besser.

Irgendwann gibts mal gebrauchtes Lecroy mit 20 oder 40GS/s, die werden 
auch immer billiger
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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von Thomas W. (goaty)


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Oder eine DIY resistive probe geht auch.
https://youtu.be/E3G9G79YErg?t=479
von Falk B. (falk)


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Wolfgang R. schrieb:
> Laut Rigol ja.
> https://www.batronix.com/versand/messtechnik/tastkoepfe/Rigol-RP3500A.html

Die HF-Technik ist da anderer Meinung. ;-)

13pF Eingangskapazität sind 25 Ohm bei 500MHz. Das ist fast ein 
Kurzschluß, den außer einem kräftigen 50 Ohm Ausgang niemand treiben 
kann.

Außerdem schrumpft die reale Bandbreite bei 500MHz Tastkopf (wenn die 
denn WIRKLICH so hoch ist) und 500 MHz Oszi auf 350MHz zusammen. D.h. 
wenn man das Oszi WIRKLICH ausreizen will, braucht es wenigstens einen 
1GHz Passivtastkopf (Z0) mit 1k oder so. Dann hat man rechnerisch ca. 
450MHz.
Oder man geht direkt mit einer 50 Ohm Quelle ins Oszi.

https://www.mikrocontroller.net/articles/Oszilloskop#Tastk%C3%B6pfe_richtig_benutzen

http://www.signalintegrity.com/Pubs/straight/probes.htm
von Mi N. (msx)


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Wolfgang R. schrieb:
> Ich habe keine 500 MHz, könnte höchstens einen heftigen Rechteck
> nehmen...

Wenn zur Hand: Ein RP2040 (Pico-Board) liefert auch steile Flanken.
von Norbert (der_norbert)


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Mi N. schrieb:
> Wolfgang R. schrieb:
>> Ich habe keine 500 MHz, könnte höchstens einen heftigen Rechteck
>> nehmen...
>
> Wenn zur Hand: Ein RP2040 (Pico-Board) liefert auch steile Flanken.

Aber auch beim besten Willen nur die halbe Taktfrequenz.

Wobei ich mir die ganze Zeit die Frage stelle, was bei 1Gsps und 500MHz, 
mithin also zwei Punkte pro Vollwelle, eigentlich erwartet wird.
Zwei samples genau im Nulldurchgang ergäbe eine schöne Nulllinie. ;-)
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Na ja, nachdem ihr ja alle der Meinung seid (vermutlich sogar nicht zu 
Unrecht), dass das Oszi niemals auch nur annähernd die angegebenen 
Leistungsdaten einhalten wird, muss ich ja auch nicht weiter nachprüfen.

Da ich keinen Bedarf habe, die Leistungsdaten nachzuprüfen, freue ich 
mich einfach über die flüssige Bedienung, die saubere Darstellung und 
ordentliche Screenshots. Für mehr hab ich auch gerade nicht die Zeit.

Wer's genau wissen will, kauft sich entweder das Oszi oder schickt mir 
einen passenden Generator, dann probier ich es aus. Zum Selberbauen hab 
ich schlicht keine Zeit.
von Stefan K. (stk)


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Norbert schrieb:
> Aber auch beim besten Willen nur die halbe Taktfrequenz.

Reicht doch, wenn die Flanken steil genug sind. Bei einer angegeben 
Bandbreite von 500 MHz sollte bei 166 MHz die 3. Harmonische noch da 
sein.

Norbert schrieb:
> Wobei ich mir die ganze Zeit die Frage stelle, was bei 1Gsps und 500MHz,
> mithin also zwei Punkte pro Vollwelle, eigentlich erwartet wird.
> Zwei samples genau im Nulldurchgang ergäbe eine schöne Nulllinie. ;-)

Bei nur einem genutzten Kanal hat man bei Rigols MHO900 Serie 4 GSa/s.

Wolfgang R. schrieb:
> Na ja, nachdem ihr ja alle der Meinung seid (vermutlich sogar nicht zu
> Unrecht), dass das Oszi niemals auch nur annähernd die angegebenen
> Leistungsdaten einhalten wird, muss ich ja auch nicht weiter nachprüfen.

Ich bin mir recht sicher, dass dein MHO954 500 MHz Bandbreite hat.
von Mi N. (msx)


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Norbert schrieb:
> Aber auch beim besten Willen nur die halbe Taktfrequenz.

Das macht ja nichts. Wenn die Flanke mit <= 1ns angezeigt werden kann, 
passt die Bandbreite von Scope + Tastkopf auf jeden Fall.

> Wobei ich mir die ganze Zeit die Frage stelle, was bei 1Gsps und 500MHz,

Beschränkt man sich auf einen Kanal sind es 4 GSa/s und sind 
repitierende Signale, kann mit wanderndem Triggerpunkt die Kurve feiner 
abgetastet werden.

Wolfgang R. schrieb:
> muss ich ja auch nicht weiter nachprüfen.

Spielverderber ;-)
Nach einem Update eines MSO5074 auf ein MSO5354 auf eevblog wurden auch 
500 MHz Bandbreite gezeigt. Dein MHO wird ja auch mit 800 MHz Bandbreite 
angeboten, weshalb die Eingangsstufen Deines Teils wohl auch darauf 
ausgelegt sind.
Vielleicht hast Du einen 433/866 MHz Sender in der Schublade?
: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Stefan K. schrieb:
> Bei nur einem genutzten Kanal hat man bei Rigols MHO900 Serie 4 GSa/s.

Oh sorry.

Da muss ich wohl den Schritt vom DS1052E 50 MHz
zum MHO900 500 MHz übersehen/überlesen haben.

Dann nehme ich alles zurück und behaupte nun das Gegenteil. ;-)
von Falk B. (falk)


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Mi N. schrieb:
> Beschränkt man sich auf einen Kanal sind es 4 GSa/s und sind
> repitierende Signale, kann mit wanderndem Triggerpunkt die Kurve feiner
> abgetastet werden.

Davon steht aber rein gar nichts im Datenblatt!
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