Die 230VAC aus einem Trenntrafo sollen überwacht werden bezüglich Isolation zu Erde. Also wenn L oder N vom Trenntrafo einen Widerstand (z.B. <500k) gegenüber Erde unterschreiten, dann soll eine Warn-Leuchte an gehen oder der Ausgang per Relais getrennt werden. Ich muss jetzt nur Widerstand messen, nur leider liegt an L/N vom Trenntrafo gegenüber Erde ja bereits eine Spannung an (z.B. über kleine Y-Kondensatoren, welche die sekundären L/Ns zur Entstörung nach Erde ziehen sollen). Hat jemand eine Idee wie so eine Messschaltung aussehen könnte? Google liefert ziemlich wenig Ergebnisse. Wundert mich etwas, da es doch bestimmt Anwendungen gibt bei denen der Trenntrafo sicherheitsrelevant ist. Wahrscheinlich suche ich falsch...
Musst du die Schaltung unbedingt selber bauen? Sonst nimm einen Isolationswächter: https://de.wikipedia.org/wiki/Isolationsw%C3%A4chter Grüße
Möglichst als relativ einfache OP-Schaltung o.ä. selber bauen. Die Geräte, die ich unter dem Schlagwort gefunden habe, sind ziemlich speziell und teuer.
Marius S. schrieb: > Möglichst als relativ einfache OP-Schaltung o.ä. selber bauen. wascht mir den Pelz aber macht mich nicht naß? Du willst Sicherheit und das möglichst billig, das gibt es nicht zusammen. https://www.prolux-shop.com/de_de/isolationsueberwachung-plug-and-play-109155.html ist ja nicht unbezahlbar und geprüft und nicht selbst gebastelt!
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Joachim B. schrieb: > Du willst Sicherheit und das möglichst billig, das gibt es nicht > zusammen. Aber natürlich geht das, man muss es halt können. Du nicht.
Michael B. schrieb: > Du nicht falscher Adressat, aber das kennt man von dir, lesen kannst du nicht und verstehen noch weniger 😜 aber im Trollen bist du spitze. Gustl B. schrieb: > Du suchst sowas wie einen FI? FI <> || != Isolationswächter
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Joachim B. schrieb: > Michael B. schrieb: >> Du nicht > > falscher Adressat Genau der richtige Adressat. Leicht daran erkennbar dass du nicht mal das verstehst.
Joachim B. schrieb: > FI <> || != Isolationswächter Wie man das Ding nennt ist mir ziemlich egal. Ein FI löst aus wenn ein Fehlerstrom zu groß wird. Und hier soll Marius S. schrieb: > eine Warn-Leuchte an gehen oder der Ausgang per Relais getrennt werden. Bei Marius S. schrieb: > Widerstand (z.B. <500k) gegenüber Erde also kann man sich ausrechnen wie groß der Fehlerstrom sein wird bei Netzspannung und 500 k Ohm und dann kann man etwas FI Ähnliches bauen das bei diesem sehr geringen Fehlerstrom eine Lampe leuchten lässt. Will sagen, eine Differenzmessung von zwei Strömen stelle ich mir einfacher vor als eine sehr genaue Spannungsmessung.
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Gustl B. schrieb: > Bei > > Marius S. schrieb: >> Widerstand (z.B. <500k) gegenüber Erde und wenn es keine Erde gibt? Es gibt schutzisolierte Geräte, es gibt Inselnetze wo nur eine mobile Erde hilft https://traumshop.net/produkt/transportable-erdungserde/
TI beschreibt das Thema hier: https://www.ti.com/document-viewer/lit/html/SSZTCY5 Das Prinzip ist, nacheinander die beiden Pole der isolierten Spannungsquelle auf die geerdete Messschaltung zu verbinden und dort den Spannungsabfall über einen Widerstand zu messen.
Die Firma Bender liefert dir Isolationsüberwachungsgeräte in jeder Konstellation. Gibt es auch gebraucht aus Industrieauflösungen.
Marius S. schrieb: > Die 230VAC aus einem Trenntrafo sollen überwacht werden bezüglich > Isolation zu Erde. > > Also wenn L oder N vom Trenntrafo einen Widerstand (z.B. <500k) > gegenüber Erde unterschreiten, dann soll eine Warn-Leuchte an gehen oder > der Ausgang per Relais getrennt werden. > > Ich muss jetzt nur Widerstand messen, nur leider liegt an L/N vom > Trenntrafo gegenüber Erde ja bereits eine Spannung an (z.B. über kleine > Y-Kondensatoren, welche die sekundären L/Ns zur Entstörung nach Erde > ziehen sollen). Diese Messanforderung macht nur Sinn, wenn Du die Sekundärseite des TT als IT-Netzform verdrahtet ausführst. Frage: Hast Du das getan? Wenn nein, solltest Du es nachholen.
Marius S. schrieb: > sollen überwacht werden Marius S. schrieb: > Ich muss jetzt Ist das jetzt eine Hausaufgabe oder warum "muss" und "soll"? Wenn das Ganze irgendwo so eingesetzt wird, dass nicht nur du daran arbeitest, dann "sollte" da ein Fertigprodukt eingesetzt werden, und keine Bastellösung. Marius S. schrieb: > Ich muss jetzt nur Widerstand messen Gleichstromwiderstand oder Wechselstromimpedanz?
Uwe schrieb: > TI beschreibt das Thema hier: > https://www.ti.com/document-viewer/lit/html/SSZTCY5 > Das Prinzip ist, nacheinander die beiden Pole der isolierten > Spannungsquelle auf die geerdete Messschaltung zu verbinden und dort den > Spannungsabfall über einen Widerstand zu messen. Das Referenz-Design ist sehr hilfreich, dankeschön! Damit kommt man doch weiter, gar nicht so komplex. Udo S. schrieb: > Ist das jetzt eine Hausaufgabe oder warum "muss" und "soll"? Ist vielleicht ein innerer Zwang, deshalb das "muss". Joachim B. schrieb: > Es gibt schutzisolierte Geräte, es gibt Inselnetze wo nur eine mobile > Erde hilft Danke, davon werde ich zur Sicherheit gleich ein bisschen was bestellen ;-) Vielen Dank für die Antworten!
Marius S. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> Es gibt schutzisolierte Geräte, es gibt Inselnetze wo nur eine mobile >> Erde hilft > > Danke, davon werde ich zur Sicherheit gleich ein bisschen was bestellen > ;-) Hier wird eine mobile Erde gezeigt: https://www.mikrocontroller.net/attachment/142722/57033384.jpg
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