Forum: PC Hard- und Software Linux Mint mit alter NVidia Grafik und Nouveau - TV Out?


von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ich frage mal, obwohl ich mir mittlerweile einen VGA auf PAL Wandler 
bestellt habe, der aber noch nicht hier ist.
Die alte NVidia Karte ist eine GeForce 9400GT/512MB mit DVI, VGA und 
eben dem 7-poligen Mini-DIN, für den ich auch das passende Breakout 
Kabel auf 3 mal RCA (aka Cynch) Buchsen habe.
Angetrieben wird die Karte mit dem Nouveau Treiber. Das Treiber Update 
Programm bei Mint sagt auch, das alles aktuell wäre und kein 
zusätzlicher Treiber nötig ist. Ein versuchsweise heruntergeladener 
älterer NVidia Treiber (530) aus der Paketverwaltung hinterliess auch 
nur einen schwarzen Bildschirm, den ich recht mühselig mit extra Monitor 
wieder entfernen konnte.
System, falls interessant, ist ein Thinkcentre M73 mit 12GB RAM.
Am DVI Ausgang liefert die Karte ein gutes Bild auf meinen 32" TV und 
kann parallel am VGA Ausgang entweder spiegeln oder einen 2. Schirm 
machen (mit Arandr rumgespielt). Aber eben kein PAL, das ich auf meine 
Kreuzschiene einspeisen könnte, um in anderen Räumen auch Streaming oder 
DVD vom Rechner zu gucken.

Nach dem langen Vorgeplänkel nun die Frage: Hat schon mal jemand mit dem 
Nouveau Treiber den TV-Out aktivieren können? Das Netz schweigt sich 
darüber ziemlich aus, bis auf ein paar wage Dinge wie mit xrandr/Arandr 
zu spielen und die blaue RCA Buchse zu benutzen. Die Jungs bei Nouveau 
sagen gar nix darüber.
von Andreas M. (andreas_m62)


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Sind die RCA am Adapter blau, grün und rot oder rot, weiß und gelb?
von Chris K. (kathe)


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Matthias S. schrieb:
> Aber eben kein PAL, das ich auf meine
> Kreuzschiene einspeisen könnte, um in anderen Räumen auch Streaming oder
> DVD vom Rechner zu gucken.

Warum willst du ein PAL signal "in andere Räume Streamen" ?
Kabel sind teuer im vgl zu Lan Kabel.
Mehr Infos bitte:
Nur alte Fernseher verfügbar?

Streaming über LAN (vlc ... ) geht viel einfacher mit viel viel besserer 
Qualität.
Einen einfachen SAT-IP Server kostet unter 100€ und ist billiger wie die 
Kabel die für PAL benötigt werden.
Wenn die Kabel schon da sind ist auch WLAN schon viel billiger da ein 
Full HD Stream unter 10 MB/s für 2 Streams ausreichen sollte.

Die alte Technik war sehr auf Qualität der Kabel angewiesen, und war 
immer sehr viel Gefrickel das vernünftig in hoher Qualität zum laufen zu 
bekommen.

Hab auch einen billigen TV zuhause für die Kinder (<200€) der sogar 
einen DLNA stream darstellen kann über LAN/WLAN.
Meinen Empfehlung lass das alte PAL zeug sterben, außer du brauchst das 
für alte Museumstechnik.
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Andreas M. schrieb:
> Sind die RCA am Adapter blau, grün und rot oder rot, weiß und gelb?

Grün, Blau und Rot. Klein aufgedruckt sind die Bezeichnungen für 
Component Video, also Y, Pb und Pr, resp.

Chris K. schrieb:
> Warum willst du ein PAL signal "in andere Räume Streamen" ?

Weil ich meine Rechner für andere Dinge brauche.
> Kabel sind teuer im vgl zu Lan Kabel
Liegt aber schon alles fix und fertig.

> Nur alte Fernseher verfügbar?
Und eben besagte Kreuzschiene für Video und Audio.

> Meinen Empfehlung lass das alte PAL zeug sterben
Danke für deine Meinung aber ich fragte nach etwas anderem.
von Rahul D. (rahul)


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Matthias S. schrieb:
> Grün, Blau und Rot. Klein aufgedruckt sind die Bezeichnungen für
> Component Video, also Y, Pb und Pr, resp.

Das sind aber zwei verschiedene Componenten-Videosysteme.

Matthias S. schrieb:
> Aber eben kein PAL, das ich auf meine
> Kreuzschiene einspeisen könnte, um in anderen Räumen auch Streaming oder
> DVD vom Rechner zu gucken.
Welche Videonorm liefert die Karte denn statt PAL? SECAM? NTSC?
Entweder kann man die Karte so konfigurieren, dass sie auf einem der 
drei Kanäle Composite-Video ausgibt (das ist wohl teil deiner Frage), 
oder du brauchst einen Konverter von Component (RGB / YUV) auf Composite 
("Cinch gelb"). Die gibt es auch als Normwandler (für den entsprechenden 
Preis). Manche sogar mit Umwandlung von 60Hz auf 50Hz.
Wenn die Verdrahtung es hergibt, könnte man auch SDI-Video verwenden. 
Dann ist aber die Kreuzschiene obsolet. Dafür gibt es auch Konverter 
(und Kreuzschienen) ...
von Harald K. (kirnbichler)


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Es gibt auch Konverter, die aus HDMI composite machen.

https://www.amazon.de/dp/B09JVHHXMV

(Willkürlich ausgesuchtes Beispiel, keine explizite Empfehlung).

SDTV ist halt Matsch. Erst recht als FBAS (composite video). Auch mit 
Kreuzschiene.
von Εrnst B. (ernst)


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Matthias S. schrieb:
> für den ich auch das passende Breakout
> Kabel auf 3 mal RCA (aka Cynch) Buchsen habe.

WIMRE hatten die Original-Adapter einen Codier-Widerstand zwischen zwei 
Pins, an dem die Grafikkarte dann festgemacht hat ob FBAS oder 
Composite(YPbPr) rauskommen soll.

Matthias S. schrieb:
> Das Netz schweigt sich
> darüber ziemlich aus?

So als Anstoß, nach was du suchen könntest:
1
xrandr --output TV-1 --set tv_standard pal
2
xrandr --output TV-1 --set tv_mode Composite
3
xrandr --output TV-1 --mode 720x576
(Für X11. Für Wayland wird schwerer was zu finden sein, einfach weil 
Wayland erst soviele Jahre nach der Grafikkarte relevant wurde)
: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Harald K. schrieb:
> Es gibt auch Konverter, die aus HDMI composite machen.

HDMI/DVI ist an der Karte bereits belegt.

Rahul D. schrieb:
> Welche Videonorm liefert die Karte denn statt PAL?

Gar keine davon. Der TV-Out Ausgang macht gar nix.

Εrnst B. schrieb:
> So als Anstoß, nach was du suchen könntest:xrandr --output TV-1 --set
> tv_standard pal
> xrandr --output TV-1 --set tv_mode Composite
> xrandr --output TV-1 --mode 720x576

Werde ich probieren.
: Bearbeitet durch User
von Εrnst B. (ernst)


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Matthias S. schrieb:
> HDMI/DVI ist an der Karte bereits belegt.

DVI-D oder DVI-A?

Der Grafikchip hat meines gefährlichen Halbwissens nach zwei RAMDACs, 
d.H. gleichzeitig gehen nur zwei analoge Ausgänge.
Wie die an die Ports verteilt sind hängt vom Board ab, d.H. es kann sein 
dass VGA+Video oder DVI+Video nicht geht.
von Gerhard H. (ghf)


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Alte Nvidias, die am besten mit original 9xx-Treibern funktionieren,
aktuelle Kernels, nouveau, Wayland und möglichst noch VMware mit
3D-Beschleunigung passen bemerkenswert schlecht zusammen, auch schon
ohne PAL.

Ich habe vor 6 Wochen aufgegeben und eine neue Grafikkarte gekauft,
auch wenn jetzt ein schlechter Termin für sowas ist.

Wenn Du was hast das halbwegs funktioniert, mach am besten ein
gründliches Backup. Ein simples Kernelupdate bietet viel Gelegenheit
für Überraschungen, aber irgendwann will man halt doch wieder einen
aktuellen Kernel haben.

Gruß, Gerhard
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Gerhard H. schrieb:
> Wenn Du was hast das halbwegs funktioniert, mach am besten ein
> gründliches Backup.

Es kommt hier nicht drauf an, da es nur der Streaming- und DVD Player 
sein soll. Der Rechner wird nicht für irgendwas ernsthaftes benutzt. Die 
Hardware Beschleunigung funktioniert mit VLC und DVDs recht gut. Die 
Karte ist lüfterlos und deswegen für einen Wohnzimmer Rechner 
prädestiniert. Bis auf TV-Out spielt das alles recht gut und flüssig.

Εrnst B. schrieb:
> DVI-D oder DVI-A?

DVD-D, denn ich habe den TV mit einem DVI auf HDMI Kabel angeschlossen.
Die VGA Buchse ist im Moment unbenutzt, da soll dann, wenn nichts aus 
der TV Buchse kommt, der VGA-PAL Wandler dran.
Der VGA wird auch problemlos als zweiter Ausgnag erkannt mit Arandr.
: Bearbeitet durch User
von Michael L. (nanu)


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Matthias S. schrieb:
> Die alte NVidia Karte ist eine GeForce 9400GT
.
.
> Hat schon mal jemand mit dem
> Nouveau Treiber den TV-Out aktivieren können? Das Netz schweigt sich
> darüber ziemlich aus,

Da schweigt nix: Die Featurematrix zum Treiber sagt "TODO" und auch in 
den neueren Logs steht nix. Also wird der Zustand sein, wie schon vor 
mehr als 15 Jahren. Es muß sich halt jemand finden, der es macht. Also 
wie so oft jemand mit Eigeninteresse, also z.B. Du.

https://nouveau.freedesktop.org/FeatureMatrix.html
von Harald K. (kirnbichler)


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Matthias S. schrieb:
> HDMI/DVI ist an der Karte bereits belegt.

Es gibt HDMI-Splitter, mit denen man zwei Bildsenken an einer Quelle 
betreiben kann.
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Harald K. schrieb:
> Es gibt HDMI-Splitter, mit denen man zwei Bildsenken an einer Quelle
> betreiben kann.

Muss ich ja gar nicht. Der VGA Anschluss ist ja frei und funktioniert 
auch. Wie im Ausgangsposting geschrieben, habe ich mir einen VGA-PAL 
Wandler bestellt. Wäre halt schön gewesen, wenn ich mir die kleine Kiste 
hätte sparen können.

Michael L. schrieb:
> Da schweigt nix: Die Featurematrix zum Treiber sagt "TODO" und auch in
> den neueren Logs steht nix

Das klignt mir aber nach Schweigen. Passiert halt nix. Aber ich fange 
jetzt auch nicht an, für meine alte GK einen Treiber zu schreiben. So 
tief stecke ich in neuerer Linux Treiberarchitektur nicht aus. Mein 
letzter Stand war Kernel 2.6 bei sowas.
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Εrnst B. schrieb:
> So als Anstoß, nach was du suchen könntest:xrandr --output TV-1 --set
> tv_standard pal
> xrandr --output TV-1 --set tv_mode Composite
> xrandr --output TV-1 --mode 720x576

Leider klappt das nicht, weil es keinen aktiven TV-1 o.ä. gibt. xrandr 
findet nur VGA-1 und DVI-1.
Trotzdem danke für den Hinweis.
von Norbert (der_norbert)


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Matthias S. schrieb:
> xrandr
> findet nur VGA-1 und DVI-1.

Nur so ein Gedanke…
Könnte es evtl. einen Parameter beim Modul laden geben, welcher TV-1 
einschaltet? (modinfo)
von Michael L. (nanu)


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Norbert schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> xrandr
>> findet nur VGA-1 und DVI-1.
>
> Nur so ein Gedanke…
> Könnte es evtl. einen Parameter beim Modul laden geben, welcher TV-1
> einschaltet? (modinfo)

Ist default eingeschaltet. Es gibt allenfalls "tv_disable". Aber kaum 
für Karten, die nicht unterstützt werden.
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ich habe jetzt die kleine Wandlerkiste an den VGA angeschlossen und das 
spielt in guter PAL Qualität. Als besonderen Gag liefert der Wandler ein 
Farbbalken-Testbild, solange kein Signal anliegt.
https://www.amazon.de/dp/B0C38Q88X1
: Bearbeitet durch User
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