Ist euch schonmal aufgefallen das in jedem der 235465262 Artikel ueber KI drin steht wie toll schnell und produktiv damit alles wird? Man kann dieses Versprechen in Frage stellen, aber es wird nie in Frage gestellt ob dies ueber haubt, zumindest fuer Mitarbeiter, ein wuenschenswertes Ergebnis ist. Wieso sollte ich es also toll finden meine Arbeit in der halben Zeit zu schaffen? Darf ich dann den Rest der Zeit meine Haengematte ausrollen? Oder kommt man dann an und sagt, okay mach jetzt doppelt soviel? Also warum genau sollte ich irgendein positives Interesse an KI haben? Vanye
Vanye R. schrieb: > Also warum genau sollte ich irgendein positives Interesse an KI haben? Jeder, der aktuell in Halbleiterfertigung investiert ist, braucht nur einen Blick auf Speicherpreise zu werfen und kann hochzufrieden sein mit der Kursentwicklung.
Damit wuerde man aber eigene Vorteile gegenueber gesamtgesellschaftliche Entwicklungen stellen. Sowas machen nur Leute mit, sagen wir mal, nahem Horizont. Vanye
Vanye R. schrieb: > Also warum genau sollte ich irgendein positives Interesse an KI haben? sollst Du nicht. Das entscheiden einfach die anderen 7.999999 Mrd Menschen auf dem Planeten. Solche Fragen in der Wissenschaft "ist es überhaupt sinnvoll das zu tun?" relativieren sich immer schnell, wenn es andere einfach machen. Früher oder später. Und in diesem Fall stürzen sie sich halt wie die Verrückten darauf und schöpfen ihr Sahnehäubchen ab. Mich erschreckt nur das Tempo dieser Entwicklung. Sehr bald wird da vieles aus den Angeln gehoben werden und das schmeißt "gewachsene Strukturen" erstmal gründlich durcheinander. Was dann über bleibt? Que sera...
Vanye R. schrieb: > Wieso sollte ich es also toll finden meine Arbeit in der halben Zeit zu > schaffen? Stellst du diese Frage bei jeder Arbeitserleichterung oder nur jetzt bei der KI? Hast du es denn in Frage gestellt als du produktiver wurdest als du keine Lochkarten mehr stanzen musstest? Hast du es denn in Frage erstellt als dir Hochsprachen vieles von den lästigen, wiederkehrenden Assembler-Boilerplate abgenommen haben? Hast du es denn in Frage gestellt als In-Circuit-Debuger dir die Fehlersuche erleichtert haben? Nein? Wieso nicht und bei KI schon?
Vanye R. schrieb: > Wieso sollte ich es also toll finden meine Arbeit in der halben Zeit zu > schaffen? Es geht nicht darum, dass du das toll findest, sondern dass die Produktivität steigt. Eine Firma, deren Produktivität nicht steigt, verschwindet vom Markt.
Vanye R. schrieb: > Damit wuerde man aber eigene Vorteile gegenueber gesamtgesellschaftliche > Entwicklungen stellen. Eine Firma stellt immer die eigenen Vorteile in den Vordergrund. Würde sie das nicht tun, würden sie vom Markt verschwinden, weil sie den anderen Firmen unterlegen ist.
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Gunnar F. schrieb: > Was dann über bleibt? Verdummte und vollverblödete Schüler, die sich das Hirn mit dem Löffel rausgekratzt haben, weil es ja "bequemer" ist, die "KI" zu fragen, als selbst etwas zu lernen, seien es Zusammenhänge, Fakten oder auch nur das unfallfreie Formulieren eines Satzes. Und das ist ein ernsthaftes Problem. Das ist eine verlorene Generation.
Harald K. schrieb: > Und das ist ein ernsthaftes Problem. Das ist eine verlorene Generation. Das liegt nicht an der KI. Es liegt am Smartphone.
Vanye R. schrieb: > Darf ich dann den Rest der Zeit meine Haengematte ausrollen? > Oder kommt man dann an und sagt, okay mach jetzt doppelt soviel? Man schmeißt einfach die eine Hälfte des Personals raus (die KI Skeptiker) und die andere Hälfte (die KI Befürworter) machen deren Arbeit nebenbei mit Unterstützung der KI einfach mit. Für dich, demnächst also Vollzeit Hängematte. Aber eventuell kannst du dich über die steigenden Aktien deines ehemaligen Arbeitgebers freuen.
Vanye R. schrieb: > Oder kommt man dann an und sagt, okay mach jetzt doppelt soviel? Ja. Und Du kannst das auch. Ohne Mehrbelastung. Natürlich für das selbe Gehalt, aber das gibts ja für Arbeitsstunden und nicht für bestimmte Ergebnisse. Außer Du bist selbständig. Aber dann stellst Du diese Frage nicht, sondern empfindest KI als sehr nützliches Werkzeug das Dir hilft schneller zu sein als andere. So what?
Vanye R. schrieb: > Also warum genau sollte ich irgendein positives Interesse an KI haben? Wir verstehen deinen Lobbyismus, aber auch du musst erkennen, dass deine natürliche Intelligenz einfach nicht ausreicht, die enorme Leistung der KI als Hilfsmittel in unterschiedlichsten Bereichen, von Übersetzung zu Programmierung, von Komponieren und Filmerstellung bis zum Malen und Zusammenfassen zu erkennen. Du darfst gerne wieder in deine Hohle zurück kriechen.
Harald K. schrieb: > Das ist eine verlorene Generation. Im Gegenteil, du bist verloren, dein bashing sind bloss deine letzten Zuckungen. Aber es gab schon immer die Altersstarrsinnigen, die sich den Neuerungen verweigern, die sie nicht verstehen. Wenn ich da an die Lehrer denke die keine Taschenrechner zulassen wollen. Oder die Weber, die Lochkartenwebstuhle verbrannten. Halt typische Kimbichlers.
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Moin, Vanye R. schrieb: > Wieso sollte ich es also toll finden meine Arbeit in der halben Zeit zu > schaffen? Darf ich dann den Rest der Zeit meine Haengematte ausrollen? > Oder kommt man dann an und sagt, okay mach jetzt doppelt soviel? > > Also warum genau sollte ich irgendein positives Interesse an KI haben? Genau diese Fragen haben sich die Weber damals auch bei Einfuehrung der mechanischen Webstuehle gestellt. Und haben dann, um das zu verhindern, ihre Holzschlappen (Sabots) in selbige geschmissen, um sie zu zerstoeren (Sabotage)... scnr, WK
Dergute W. schrieb: > mechanischen Webstuehle gestellt. Und haben dann, um das zu verhindern, > ihre Holzschlappen (Sabots) in selbige geschmissen, um sie zu zerstoeren > (Sabotage)... https://www.youtube.com/watch?v=z5rRZdiu1UE SABOTAGE!!! ;-) (lang ist's her!)
Michael B. schrieb: > Im Gegenteil, du bist verloren, dein bashing sind bloss deine letzten > Zuckungen. So muss es sein. Die Generation tiktok & KI hält dank der dadurch vermittelten Bildungsexzellenz den Laden am Laufen.
Vanye R. schrieb: > Wieso sollte ich es also toll finden meine Arbeit in der halben Zeit zu > schaffen? Darf ich dann den Rest der Zeit meine Haengematte ausrollen? Hängt davon ab.. würde ich aber vorsichtiger halber als KI-Legende (Hyper, Hyper..) einordnen. Die Interaktion muss besser werden - von beiden Seiten (KI und User) - und dazu gehört, dass man sich gut darüber informiert, wie gut die Zusammenarbeit mit KI ist - und die kann sich auch selbst hinterfragen - und dass man sich Zeit nimmt, die Zusammenarbeit zu optimieren. Keine Zeit, keine Neugier, keine Referenzen -> keine gute Zusammenarbeit + Warnung vor Märchenerzählungen. Hinsichtlich gewisser Sachzwänge gibt es natürlich verschiedene Analogien. Lass dir nicht den Spaß verderben, mit einer guten KI zu arbeiten und: frag die KI doch auch mal zu der problematischen Situation. Falk B. schrieb: > Dergute W. schrieb: >> mechanischen Webstuehle gestellt. Und haben dann, um das zu verhindern, >> ihre Holzschlappen (Sabots) in selbige geschmissen, um sie zu zerstoeren >> (Sabotage)... > > https://www.youtube.com/watch?v=z5rRZdiu1UE > > SABOTAGE!!! ;-) > (lang ist's her!) Interessant. Fragt man die KI diesbezüglich, kann man schnell bei Selbstsabotage landen. Sowas hat aus meiner Sicht auch was mit den oben angesprochenen Sachzwängen zu tun. Ist halt nicht einfach, weil gewisse Sachzwänge auch aus idealisierten Vorstellungswelten z.B. entstehen. Ein recht komplexes Thema also.
Harald K. schrieb: > Gunnar F. schrieb: >> Was dann über bleibt? > > Verdummte und vollverblödete Schüler, die sich das Hirn mit dem Löffel > rausgekratzt haben, weil es ja "bequemer" ist, die "KI" zu fragen, als > selbst etwas zu lernen, seien es Zusammenhänge, Fakten oder auch nur das > unfallfreie Formulieren eines Satzes. Hey, das hab ich schon mal gehört, beim Umstieg vom Rechenschieber auf Taschenrechner. > Und das ist ein ernsthaftes Problem. Das ist eine verlorene Generation. Ja Uropa, so wird es sein.
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Michael L. schrieb: > Hey, das hab ich schon mal gehört, beim Umstieg vom Rechenschieber auf > Taschenrechner. Und heute stellen sich Leute hin und sind stolz darauf, daß sie "in Mathe" schlecht sind.
Harald K. schrieb: > Michael L. schrieb: >> Hey, das hab ich schon mal gehört, beim Umstieg vom Rechenschieber auf >> Taschenrechner. > > Und heute stellen sich Leute hin und sind stolz darauf, daß sie "in > Mathe" schlecht sind. Und damals haben sich die Leute was drauf eingebildet, das sie die 4 Grundrechenarten einigermaßen beherrschten und hielten das für "die Mathematik". Beim Dreisatz wurde es dann schon eng und alles darüber hinaus "braucht eh kein Mensch".
Michael L. schrieb: > Beim Dreisatz wurde es dann schon eng und alles darüber > hinaus "braucht eh kein Mensch". Erinnert an die Volkssage, 640kb braucht keiner im Rechner ;)
Falk B. schrieb: > Dergute W. schrieb: >> mechanischen Webstuehle gestellt. Und haben dann, um das zu verhindern, >> ihre Holzschlappen (Sabots) in selbige geschmissen, um sie zu zerstoeren >> (Sabotage)... > > https://www.youtube.com/watch?v=z5rRZdiu1UE > > SABOTAGE!!! ;-) > (lang ist's her!) Zu lang. Viel zu lang. Aber nun ist der Staub aus den Lautsprechern geblasen und auf der gegenüber liegenden Wand eingeschlagen. ;-)
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