Forum: HF, Funk und Felder Sat schüssel + verteiler , kein bild


von Janine (jalin)


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Guten Abend

Ich versuche mich kurz zu fassen , vll sehen wir vor lauter Kabeln das 
Problem nicht mehr.

Anbei der Schaltplan unserer ehemaligen sat Techniker in unserem Haus. 
Das dieser merkwürdig ist haben wir bereits nun mehrfach gesagt 
bekommen. Da der Meister leider nicht mehr lebt , versuchen wir gerade 
Herr über die Situation zu werden.

Zufällig fiel auf das wir kein sat Empfang mehr hatten.
Im keller geschaut und siehe da,der technisat verteiler ohne externe 
Stromzufuhr blinkte nicht mehr.
Also einmal ersetzt durch den "dur line ms 5/8 G-HQ"

Siehe da , trotzdem kein Bild auf keiner sat Dose. Signal überall ~50% , 
Qualität zwischen 55-70% ,aber kein bild.

Wir haben 2 ältere TV Geräte mit je einem megasat reciever.
Sowie im Wohnzimmer einen neuen grundig TV mit integrierten sat.

Schließen wir den grundig direkt an den Verteiler,  alle Sender da und 
auch Bild.
Machen wir das mit einem der alten TV mit reciever , signal und Qualität 
da aber kein bild.

Das ganze haben wir dann mit dem Kabel das ins Schlafzimmer führt 
ebenfalls gemacht mit dem Resultat das auf beiden Geräten kein bild 
kommt .
Sprich dieses wird ersetzt und direkt in den neuen Verteiler kommen .

Dann haben wir das ganze nochmals wiederholt mit dem Kabel das auf den 
Dachboden führt . An diesem hängt ein Verteiler für 3 sat boxen .
Mit und ohne diesen Verteiler haben wir auf dem grundig TV bild in 
bester Qualität.bei dem alten TV mit reciever nicht.  Signal und 
Qualität kommen an aber kein bild.

An den Verteiler haben wir dann nacheinander die Kabel einzeln 
eingesteckt um jede sat Dose zu testen
 Weder mit dem grundig noch mit dem alten reciever& TV ,kein Signal, 
keine Qualität. Alles auf 0%

Der Verteiler ist von techni sat .
Wir hatten einen von Schwaiger besorgt aber hier die selbe Problematik. 
Auf allen 3 Dosen kommt nix an .
Der sat finder vom Nachbar reagiert aber bei allen sat dosen im Haus.

Der reciever soll auch lt Internet mit dem neuen multi Gerät 
funktionieren.

Alle f stecker wurden kontrolliert ,keiner weist eine Beschädigung auf

Ich hoffe der ein oder andere hat noch einen Tipp für uns

Danke fürs lesen
von H. H. (hhinz)


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Janine schrieb:
> Anbei der Schaltplan

Ihr habt eine Unicable Installation.

https://de.wikipedia.org/wiki/Unicable

Das müssen die Empfänger wissen, und auf die richtige Frequenz 
eingestellt werden.

Janine schrieb:
> dur line ms 5/8 G-HQ

Der macht kein Unicable.
: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Es gab im Laufe der Zeit unterschiedliche Standards. Das "4G" 
(4.Generation) scheint aus der Mobilfunktechnik zu stammen, hat aber mit 
Satellitenfernsehen nichts zu tun.
https://de.wikipedia.org/wiki/Long_Term_Evolution
Die Zahlen 1284, 1400, 1516, 1632 dürften die Mittenfrequenzen in MHz 
sein, wieder kein Sat-TV.
Also alles sehr mysteriös.
von H. H. (hhinz)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Also alles sehr mysteriös.

Du kennst halt kein Unicable.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Unicable
ich habe davon gelesen, aber meine Satschüssel hat noch die alte Norm.

Man sieht, was dabei herausgekommen ist, ein Menge Geld verplempert für 
inkompatible Geräte.
: Bearbeitet durch User
von Klaus (feelfree)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> ich habe davon gelesen, aber

in deinen beiden Beiträgen trotzdem totalen Quatsch verzapft.
: Bearbeitet durch User
von Peter K. (chips)


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Kathrein EXE 1581 wäre mMn verwendbar
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Janine schrieb:
> der technisat verteiler
(ohne Bezeichnung)
Muss schon Unicable gewesen sein, der Standard wurde laut Wikipedia um 
2008 eingeführt. Ok , dann ist der Technisat wohl defekt.

H. H. schrieb:
> Ihr habt eine Unicable Installation.

H. H. schrieb:
> Der macht kein Unicable
Das ist das Problem, der "dur line ms 5/8 G-HQ" hat den älteren 
Standard.
https://dur-line.de/DUR-line-MS-5-8-G-HQ-Multischalter/13029

Meine Schüssel habe ich seit den 90ern, da gab es das Unicable noch 
nicht.

Janine schrieb:
> Der sat finder vom Nachbar reagiert aber bei allen sat dosen im Haus
Ein billiger Sat-Finder zeigt üblicherweise den Summenpegel auf der 
Leitung, das ist nur ein grobes Anzeigeinstrument, wenn auf der Leitung 
nur irgendwas liegt, hat man eine Anzeige.
: Bearbeitet durch User
von Michael H. (mha1)


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Der Anschlussplan wäre für ein Einkabelsystem (z.B. Unicable) nicht 
ungewöhnlich. Es wurden sogar die zugeordneten Frequenzen für jeden 
Receiver notiert.

Die Umsetzung auf das Einkabelsystem hat der alte Technisat 
Multischalter/Router erledigt. Die SAT Schüssel bzw. der dort montierte 
LNB hat damit absolut nichts zu tun. Für bessere Signalqualität sollte 
ggf. ein aktueller LNB montiert werden. Da hat sich seit den 90er Jahren 
einiges getan.

Der "dur line ms 5/8 G-HQ" ist ein "normaler" SAT Multischalter. Das ist 
kein älterer Standard. Das ist einfach ein ganz anderer Standard für 
eine andere Art der Verkabelung. Hierfür benötigt man eine 
Sternverkabelung. Zu jedem Receiver führt ein eigenes Kabel vom 
Multischalter. Dafür müssten auch die  Einstellungen an den Receivern 
angepasst werden (sofern die Receiver das unterstützen). Mehr als ein 
Receiver kann man an einem Kabel nicht anschließen, da dann die 
Umschaltung der verschiedenen Frequenzbänder und der Polarisation nicht 
mehr korrekt funktioniert.

Dein Grundig TV schaltet vermutlich automatisch zwischen dem 
Einkabelsystem und einem normalem Anschluß um. Daher bekommst du dort 
ein Bild. Die Receiver halten sich an die programmierten Einstellungen.

Der "Kathrein EXE 1581" hat nur einen Ausgang. Laut Schaltplan werden 
aber zwei Ausgänge benötigt. Das wäre dann eher ein "Kathrein EXE 158 
Twin".
von Klaus (feelfree)


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Peter K. schrieb:
> Kathrein EXE 1581 wäre mMn verwendbar

warum gerade der? Unicable-Switche gibts viele, Kathrein dürfte zu den 
teuersten gehören.
von Peter K. (chips)


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Michael H. schrieb:
> Der "Kathrein EXE 1581" hat nur einen Ausgang. Laut Schaltplan werden
> aber zwei Ausgänge benötigt. Das wäre dann eher ein "Kathrein EXE 158
> Twin".

stimmt, passt nur, wenn der 2-fach-Verteiler gegen einen 3-fach 
getauscht wird
der Kathrein ist mit 160€ noch erträglich...
von Thorsten S. (thosch)


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Bild mal gestreckt
von Janine (jalin)


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Anbei einmal der alte technisat und der Verteiler auf dem Dachboden.

Wir sind absolute Laien und wollen den Kabelsalat hier verstehen. Also 
danke schonmal für die vielen Antworten.

Das eine Kabel was Lose beim alten Verteiler hängt ist für das 
Gästezimmer. Aber dort ist noch nicht die entsprechende Dose 
installiert,  somit erstmal ungenutzt weiterhin.

Was auffiel seid dem wir den grundig tv im Wohnzimmer stehen haben 
konnte aus dem Kinderzimmer sowie im Wohnzimmer nicht zeitgleich 
geschaut werden .
Schön wäre es wenn das funktioniert . Am Liebsten mit den sat dosen die 
installiert sind ohne komplett neu Kabel zu ziehen.

Bzgl älteren Standard. Die Schüssel wurde 2019 so von der Firma 
installiert.
von Janine (jalin)


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Ergänzend wäre noch die Frage, wie oben im hauptbeitrag beschrieben ;

"Dann haben wir das ganze nochmals wiederholt mit dem Kabel das auf den 
Dachboden führt . An diesem hängt ein Verteiler für 3 sat boxen . Mit 
und ohne diesen Verteiler haben wir auf dem grundig TV bild in bester 
Qualität.bei dem alten TV mit reciever nicht. Signal und Qualität kommen 
an aber kein bild.

An den Verteiler haben wir dann nacheinander die Kabel einzeln 
eingesteckt um jede sat Dose zu testen Weder mit dem grundig noch mit 
dem alten reciever& TV ,kein Signal, keine Qualität. Alles auf 0%"

Theoretisch müsste man doch auch an einer der 3 sat Dosen ,wenn der neue 
grundig angeschlossen ist ,bild empfangen, wenn er doch oben auf dem 
Dachboden funktioniert und man dann eig nur die 3 Strecken zu den 
Zimmern testet.
Oder ist hier dann der multischalter schuld das er das so nicht 
weitergeben kann?

Ähnlich die Situation im Schlafzimmer.
Ist das Kabel direkt am neuen multischalter angeschlossen geht es 
(zumindest beim grundig . Verbindet man mit dem multischalter das 
bestehende Kabel  das auch in die Schlafzimmer sat Box führt und führt 
von der sat Box in den neuen TV ein kabel,  hat man kein bild.
: Bearbeitet durch User
von Klaus (feelfree)


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Mit der Verkabelung ist alles in Ordnung.
Alles was ihr braucht ist ein neuer unicable Switch.
Schaut halt, ob ihr den Technirouter noch irgendwo her bekommt.
Mit jedem anderen Switch werden sich die Frequenzen ändern und ihr müsst 
die Einstellungen an den Receivern ändern.

Wenn ihr das nicht selbst hinbekommt, müsst ihr halt einen Fachmann 
holen.
: Bearbeitet durch User
von Klaus (feelfree)


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Janine schrieb:
> Was auffiel seid dem wir den grundig tv im Wohnzimmer stehen haben
> konnte aus dem Kinderzimmer sowie im Wohnzimmer nicht zeitgleich
> geschaut werden .
> Schön wäre es wenn das funktioniert .

Dann nutzen der Grundig TV und der Receiver im Kinderzimmer die gleiche 
Frequenz, entgegen dem Plan.
: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Klaus schrieb:
> Dann nutzen ... die gleiche Frequenz, entgegen dem Plan.

Das scheint mir ein Hauptnachteil von Unicable zu sein, die 
Unflexiblität der Frequenzwahl. Die Sendefrequenzen werden "im Zuge des 
technischen Fortschritts" immer mal wieder geändert, z.B. weil die 
niedrigere Auflösung nicht mehr zeitgemäß ist und wegfällt. Dann kommen 
neue Kanäle dazu, die erst mal eingestellt werden müssen. Exotischere 
Sender, z.B. aus dem Ausland, die man gerne sehen würde werden nicht 
automatisch gefunden. Oder die Sendeanstalt wechselt zu verschlüsseltem 
Pay-TV.
von Oliver S. (oliverso)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Klaus schrieb:
>> Dann nutzen ... die gleiche Frequenz, entgegen dem Plan.
>
> Das scheint mir ein Hauptnachteil von Unicable zu sein, die
> Unflexiblität der Frequenzwahl. Die Sendefrequenzen werden "im Zuge des
> technischen Fortschritts" immer mal wieder geändert, z.B. weil die
> niedrigere Auflösung nicht mehr zeitgemäß ist und wegfällt. Dann kommen
> neue Kanäle dazu, die erst mal eingestellt werden müssen. Exotischere
> Sender, z.B. aus dem Ausland, die man gerne sehen würde werden nicht
> automatisch gefunden. Oder die Sendeanstalt wechselt zu verschlüsseltem
> Pay-TV.

Du hast überhaupt nicht verstanden, wie Unicable funktioniert. 
Wechselnde Senderfrequenzen haben nichts mit den Verteilerfrequenzen in 
der Anlage zubringen.

Oliver
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Unicable#Unicable_in_Multischaltern
Dem Foto nach handelt es sich beim Technisat "Technirouter 5/2X4 G-R" um 
so einen Umsetzer von vier üblichen LNBs auf acht Unterbänder auf zwei 
Kabeln.

Oben sind die vier Eingänge von den "klassischen" LNBs an der Schüssel
(hor/vert/ LowBand/HighBand), rechts sind die zwei Ausgänge zu den 
Unicable-Empfängern, jeder Ausgang kann vier Unterbereiche, also maximal 
acht Empfänger.

Ist der wirklich defekt? Das ganze entwickelt sich allmählich zu einem 
Kauf von viel neuem Elektroschrott ohne die eigentliche Ursache zu 
wissen.
von H. H. (hhinz)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Ist der wirklich defekt?

Eigentlich ist nur ein Elko ausgetrocknet...
von Klaus (feelfree)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Das ganze entwickelt sich allmählich zu einem

Endlosthread, weil Ahnungslose wie Du meinen, noch etwas Ahnungslosere 
wie die TE beraten zu können.
von Janine (jalin)


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Da der technisat nicht mehr grün leuchtet gehe ich davon aus das dieser 
defekt ist
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Der Elko hat dann seinen Spannungsregler mit in den Tod gerissen, 
wodurch ein paar Leiterbahnen durchgebrannt sind. Die sind dann mit 
bloßem Auge zu sehen.
Die grüne LED hängt vermutlich direkt an der Spannung dieses Reglers.
Kleine Ursache, große Wirkung.
Ein ausgetrockneter Elko ist ohne Messgerät nicht so leicht zu 
identifizieren.

Aber dazu müsste man den Router öffnen.
von H. H. (hhinz)


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Christoph, halt einfach die Finger still.
von Klaus (feelfree)


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OT: Ist Christoph die schwurbelfreie Inkarnation von Dieter?
von Gerd E. (robberknight)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Der Elko hat dann seinen Spannungsregler mit in den Tod gerissen,
> wodurch ein paar Leiterbahnen durchgebrannt sind. Die sind dann mit
> bloßem Auge zu sehen.

Äh, was? Wie kommst Du denn auf diese Diagnose?

Die genannten/gezeigten Fakten deuten auf irgendeinen Defekt in der 
Stromversorgung, aber ich sehe bisher nichts was das auf einen "in den 
Tod gerissenen" Spannungsregler eingrenzen lässt.

Das defekte Gerät aufmachen, Fotos in guter Qualität von beiden Seiten 
der Platine einstellen. Dann sieht man weiter.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Klaus schrieb:
> schwurbelfrei

Danke für die Blumen

Gerd E. schrieb:
> Diagnose

Das war nur ein mögliches Szenario, und eigentlich wollte ich damit wie 
Gerd auch nur auffordern, das Ding mal zu öffnen und Fotos zu posten.
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