Ki Hilft.wenn auch nicht immer

[Al. K. (alterknacker)]

Habe jetzt PicAxe programme  in Esp32C3 Programme wandeln lassen.
Nicht schlecht klappte nach einen Fehler.
4 Bit Tastatur LCD Display 2*16 Zeichen mit I2C 8Bit IC
Ausgabe zum Monitor.

Wer macht noch solche Test?

Der alte

[Al. K. (alterknacker)]

Wollte jetzt einen Temp Sensor Dalles 18B20  einbinden.

Aber so wie ich es im Picaxe Prog gemacht habe. Mit dem vorhandenen 
Protokollen.
Eben ohne Lib.
Haben Stundenlang gekämpft, aber die KI hat das Timing nicht 
hinbekommen.
Hat mir dann die include für den Esp32C3 vorgeschlagen.
War ja schon installiert.

Leider mit Fehler , ohne Fehlerdeffination.
Kann nicht copilieren...

Da war die KI  aber schlauer, und sagte mir sofort das meine include zu 
alt war.
Nach dem Aktualisieren hat es sofort geklappt.
Warum bekommt das die KI nicht auf die reihe, nur ein Prog zu machen 
nach dem sensor protokollen, geht doch mit der Picaxe auch.

MfG
der nachdenkliche alte 81 Jährige knacker

[Hans W. (hanswieland)]

Es ist eben nicht Lösung für alles.

LLM können allerdings sehr hilfreich sein, gut verständliche Sätze zu 
bilden, bzw. eilig hingesaute Wortsalate zu ordnen.

Zu deiner Frage "warum kann es nicht...": Frage dich lieber, was es kann 
und warum. Das dämpft überzogene Erwartungen. Mit Intelligenz hat das 
Ding jedenfalls wenig gemein.

[Sebastian R. (sebastian_r569)]

Al. K. schrieb:
> Warum bekommt das die KI nicht auf die reihe

Weil es keine Intelligenz ist, sondern nur ein halluzinierender 
Zufallsgenerator mit ordentlich Wahrscheinlichkeitsrechnung im 
Hintergrund.

Wenn es viele Trainingsdaten zu deinem Problem gibt, ist die Lösung 
oftmals recht nah an der Wahrheit. Das Problem ist halt, dass Lücken in 
den Trainingsdaten mit frei erfundenen Inhalten ausgefüllt werden. Man 
sollte sich immer bewusst sein, dass LLMs kein Wissen und kein 
Verständnis ihrer Trainingsdaten haben. Es is einfach nur ein "Welches 
Wort ist als Antwort jetzt basierend auf den Trainingsdaten am 
wahrscheinlichsten"

[Johannes S. (demofreak)]

Grundsätzlich finde ich es auf jeden Fall erstmal gut, sich mit derlei 
Themen im fortgeschrittenen Alter von 80+ aktiv auseinanderzusetzen.

Das sollte bei aller Kritik an der Methodik und vlt auch der Person 
nicht komplett außer Acht gelassen werden.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Die KI kann durch das was gefunden wurde auch Anregungen bringen, das 
Problem auch mal von von dieser Richtung anzugehen.

[Christoph M. (mchris)]

Al. K. schrieb:
> Wollte jetzt einen Temp Sensor Dalles 18B20  einbinden.
>
> Aber so wie ich es im Picaxe Prog gemacht habe. Mit dem vorhandenen
> Protokollen.
> Eben ohne Lib.
> Haben Stundenlang gekämpft, aber die KI hat das Timing nicht
> hinbekommen.

Zeig mal das Original Picaxe Programm.

[Michael B. (laberkopp)]

Al. K. schrieb:
> Wer macht noch solche Test?

Niemand.

Andere benutzen KI beim Programmieren als hilfreiches Tool, aber 
erwarten nicht dass das Ergebnis perfekt passt.

Ohne eigene Intelligenz wird das mit KI auch nichts.

[Al. K. (alterknacker)]

Michael B. schrieb:
> Andere benutzen KI beim Programmieren als hilfreiches Tool, aber
> erwarten nicht dass das Ergebnis perfekt passt.

Das erwarte ich auch nicht..

Wie ich schon schrieb, ist das Teil aber sehr hilfreich bei 
Fleisarbeiten.

Jetzt habe ich schnell paar I2C Programme mit der Ki erstellt, damit ich 
meine alten I2C Module Testen kann.

..aber für den NANO, sollen dann später an den esp32c3.

Will dann Blue tooth Tastatur mit dem ESP32C3 machen.
Habe aber noch keine Wechselseitige Verbindung BLE mit dem ESP und Handy 
Therminal hinbekommen.
Auch meine Hilfe die KI ist bis jetzt daran gescheitert.

Ansonsten alles Teile älter als 20-25 Jahre...
und noch älter

MfG

Der Alte

[Heinz R. (heijz)]

Hans W. schrieb im Beitrag #8055392:
> In dem Zustand würde ich ihn vor Scham nicht mal beim
> Wertstoffhof abgeben.

Sogar noch mit VGA-Schnittstelle :-)

[Christoph E. (stoppi)]

Ich habe mir vor 3 Monaten mein altes Visual-Basic-Programm zur 
Simulation der schnellsten Bahn einer Kugel in C++ übersetzen lassen, 
funktionierte ohne Probleme und stand nach kürzester Zeit zur Verfügung. 
Kann also in keinster Weise meckern.

Bzgl. meiner Arduino-Projekte befragte ich die KI aber bisher noch 
nie...

[Al. K. (alterknacker)]

Christoph E. schrieb:
> Bzgl. meiner Arduino-Projekte befragte ich die KI aber bisher noch
> nie...

spart aber viel Fleissarbeit-
Bis jetzt habe ich mich noch nicht mal angemeldet...

MfG
der alte 81 Jährige aufmerksamer knacker

[Norbert (der_norbert)]

Christoph E. schrieb:
> zur
> Simulation der schnellsten Bahn einer Kugel

Dinge, die man einmal selbst gemacht haben muss:
…
…
Brachistochrone berechnen ;-)
…
…

[H. H. (hhinz)]

Norbert schrieb:
> Christoph E. schrieb:
>> zur
>> Simulation der schnellsten Bahn einer Kugel
>
> Dinge, die man einmal selbst gemacht haben muss:
> …
> …
> Brachistochrone berechnen ;-)
> …
> …

Kostet zu viel Zeit.

[Christoph E. (stoppi)]

Es ist natürlich schon verlockend sich dann nahezu alles (zumindest 
vor)programmieren zu lassen, aber man besitzt ja auch noch einen 
gewissen Stolz. Und auf wen soll man dann stolz sein, wenn einem die KI 
alles abgenommen hat. Ich bezweifle aber, dass man in Zukunft durch die 
zunehmende KI-Schummelei noch dermaßen oft Erfolgserlebnisse hat wie bis 
jetzt. Oder werden zukünftig Menschen alleine dadurch Stolz verspüren, 
die KI richtig bedient zu haben bzw. Die Fragen an die KI gestellt zu 
haben? Oder können die Projekte dank KI komplexer für den Einzelnen 
werden und dadurch Erfolgserlebnisse generieren? Mmmmh...

[Al. K. (alterknacker)]

Ich habe die KI jetzt benutzt um einige Testprogramme zu erstellen..
Auch ein Windows Grafikoberfläche mit Python.

War recht schnell fertig, obwohl ich Python noch nie genutzt habbe.
Auch eine Touchtastatur under W10/11 zum seriellen ansteuern der 
Modellbastelei war rucke,zucke fertig.
Heinz R. schrieb:

> Sogar noch mit VGA-Schnittstelle :-)
für den zweiten Monitor.
Will noch einen Dritten anschließen.

Der Alte

[Heinz R. (heijz)]

Al. K. schrieb:
> War recht schnell fertig, obwohl ich Python noch nie genutzt habbe.
> Auch eine Touchtastatur under W10/11 zum seriellen ansteuern der
> Modellbastelei war rucke,zucke fertig.

ja, eigentlich ist es ja auch nichts anderes als zwischen 2 Sprachen zu 
dolmetschen - das kann KI mittlerweile verdammt gut

Verstehe nicht warum manche so komplett dagegen sind

[Norbert (der_norbert)]

Christoph E. schrieb:
> Es ist natürlich schon verlockend sich dann nahezu alles
> (zumindest
> vor)programmieren zu lassen, aber man besitzt ja auch noch einen
> gewissen Stolz.

Volle Zustimmung.

> Ich bezweifle aber, dass man in Zukunft durch die
> zunehmende KI-Schummelei noch dermaßen oft Erfolgserlebnisse hat wie bis
> jetzt.

Und gleich noch einmal.

> Oder werden zukünftig Menschen alleine dadurch Stolz verspüren,
> die KI richtig bedient zu haben bzw. Die Fragen an die KI gestellt zu
> haben? Oder können die Projekte dank KI komplexer für den Einzelnen
> werden und dadurch Erfolgserlebnisse generieren? Mmmmh...

Tja, das bleibt abzuwarten. Lernen kann man vom delegieren sämtlicher 
Aufgaben an eine Maschine zumindest schon mal nichts (Ausnahme: künftige 
Bewohner von Plüsch-Etagen). Genauso wenig wie man eine Fremdsprache 
erlernt indem man sie nicht liest und nicht spricht.
Aber als hilfreiche Sklaven für eben diese Arbeiten sind sie durchaus 
hilfreich.
Entgegen anders lautender Vermutungen habe ich selbst gar keinen Groll 
gegen diese Helferlein. Ich habe vielmehr ein Problem mit den Leuten 
welche dieses Zeug völlig unreflektiert einsetzen. Und an dessen 
Unfehlbarkeit glauben. Wie einst meine Oma, die sagte auch immer ›Aber 
in der Zeitung steht's doch. Schwarz auf Weiß. Da muss es doch stimmen!‹

Eines der führenden Unternehmen hat gerade ein neues Modell vorgestellt 
und als große Errungenschaft heraus gestellt, dass es nun deutlich 
weniger phantasiert und auf seinen Fehlern als Fakten besteht. Wobei 
›phantasiert‹ natürlich für ›Das Blaue von Himmel lügt‹ steht.

Und im täglichen Leben? Wer an Open Source Projekten mitarbeitet weiß 
welch hanebüchener Unsinn da oftmals von ›außen‹ eingereicht wird. Das 
kostet viel Zeit und noch mehr Geduld, die einige schon nicht mehr 
bereit sind aufzubringen. Nun darf jeder gerne vermuten wie sich dies in 
der näheren und ferneren Zukunft auswirken wird.

Einen kleinen Vorgeschmack liefern Firmen, welche monatlich einen 
immensen Preis zahlen um damit ihre Software zu ›verbessern‹ und doch 
kläglich daran scheitern. Meistens am Patch-Tuesday oder wie sich das 
auch immer gerade nennt.

Aber das hier ist nicht der Hyde Park, deshalb … Schritt herunter und 
geht nach links ab. ;-)

[Christoph M. (mchris)]

Ein Hobbyprojekt dieser Größe wäre wohl ohne KI nicht möglich:
https://hackaday.com/2026/05/29/esp-osito-eschews-retrocomputing-for-modern-code-on-modern-equivalent-hardware/

[Hans W. (hanswieland)]

Christoph M. schrieb:
> Ein Hobbyprojekt dieser Größe wäre wohl ohne KI nicht möglich

Hast du dir den Code mal angeschaut? Es wäre für eine Einzelperson ohne 
KI machbar gewesen. Ganz sicher.

Mit so wenig Doku wird der Autor allerdings seinen eigenen Code nach 3 
Jahren Pause nicht mehr durchblicken. Es sei denn, er ist ein Genie.

[Christoph M. (mchris)]

Hans W. schrieb:
> Hast du dir den Code mal angeschaut? Es wäre für eine Einzelperson ohne
> KI machbar gewesen. Ganz sicher.

Das hängt ein wenig vom Zeitraum ab, den man für das Projekt hat.
Der erste Commit ist vom 11.Mai, also vor 19 Tagen.

[Rahul D. (rahul)]

Heinz R. schrieb:
> Sogar noch mit VGA-Schnittstelle :-)

Was hat die mit der Verschmutzung des abgebildeten Zeugs zu tun?
Mein bisheriges Firmennotebook (Lenovo WS541) hat auch noch eine.
[more offtopic]
Das Notebook funktioniert gut (für das, was ich damit mache).
Wegen des Windows-11-Umstiegs gibt's dann doch ein neues (gebrauchtes).
[/more offtopic]

[Al. K. (alterknacker)]

Hier mal schnell mit deer Ein Testprogramm.
Es werden sehr oft Syntaxfehler gemacht, und auch oft wiederhohlt.
#picaxe 20M2
Auch bei der Eröffnungszeile ist ein Fehler.
Wahrscheinlich ein verstecktes Zeichen.
Habe das mit der KI durchdiskutiert, sie kann das nicht Änder und 
berichtigen.
Man muss es Händisch eingeben, nicht kopieren.
Auch auskommentieren macht die KI nicht.

MfG
der Alte

[Christoph M. (mchris)]

Al. K. schrieb:
> Habe das mit der KI durchdiskutiert, sie kann das nicht Änder und
> berichtigen.

Es gibt nicht "die KI", genauso wenig wie es "das Auto" gibt. Wie 
schnell ein Auto fährt, hängt stark am Modell.

Als Modell gibt es z.B.

Qwen3
Gemma2
Llama3
Mistral
Claude3.5
GPT-4o
DeepSeek-V3
Phi-3
Nemotron
Grok

[Dergute W. (derguteweka)]

Moin,

Christoph M. schrieb:
> Es gibt nicht "die KI", genauso wenig wie es "das Auto" gibt. Wie
> schnell ein Auto fährt, hängt stark am Modell.

Ja, schon. Aber wenn man der Ansicht ist, man braeuchte unbedingt ein 
Auto, um sich drunterzulegen, um vor Wind und Wetter geschuetzt zu sein, 
ist es voellig wurscht, wie schnell das faehrt...

scnr,
WK

[Ralf X. (ralf0815)]

Dergute W. schrieb:
> Moin,
>
> Christoph M. schrieb:
>> Es gibt nicht "die KI", genauso wenig wie es "das Auto" gibt. Wie
>> schnell ein Auto fährt, hängt stark am Modell.
>
> Ja, schon. Aber wenn man der Ansicht ist, man braeuchte unbedingt ein
> Auto, um sich drunterzulegen, um vor Wind und Wetter geschuetzt zu sein,
> ist es voellig wurscht, wie schnell das faehrt...

Eine gute KI würde empfehlen, ein parkendes Fahrzeug mit viel 
Bodenfreiheit auszusuchen.

[H. H. (hhinz)]

Ralf X. schrieb:
> Dergute W. schrieb:
>> Moin,
>>
>> Christoph M. schrieb:
>>> Es gibt nicht "die KI", genauso wenig wie es "das Auto" gibt. Wie
>>> schnell ein Auto fährt, hängt stark am Modell.
>>
>> Ja, schon. Aber wenn man der Ansicht ist, man braeuchte unbedingt ein
>> Auto, um sich drunterzulegen, um vor Wind und Wetter geschuetzt zu sein,
>> ist es voellig wurscht, wie schnell das faehrt...
>
> Eine gute KI würde empfehlen, ein parkendes Fahrzeug mit viel
> Bodenfreiheit auszusuchen.

Bigfoot!

[Al. K. (alterknacker)]

hier einweiterer versuch.
Di KI  hat nach den Vorgaben unten im Programm das obere Basicprog 
erstellt einige fehler aber die bekannten wurden Korrigiert und eeprom 
nachorderung eingebunden.
Klick Doppelklick und klicklang funktionierten auch sofort.
Es könnte sofort eingesetzt werden.


Die Vorbereitung der Aufgabe hat die längste Zeit kekostet.

Die eigentliche arbeit mit der KI waren 30 Min.

Werde das prog noch erweiterm oder die Ki

MfG
der 80 jährige Alte

[Rahul D. (rahul)]

Al. K. schrieb:
> Die KI hat nach den Vorgaben unten im Programm das obere Basicprog
> erstellt.
Welche KI? Und wie rufst du den ganzen Spaß auf?
Was sollen die Programme machen?
Mit welcher Programmierumgebung schiebst du Basic-Programme in den 
ESP32C3?

[Al. K. (alterknacker)]

Rahul D. schrieb:
> Welche KI? Und wie rufst du den ganzen Spaß auf?

rechter Mausklick wenn du das Forum offen hast, und dann weiter..

Rahul D. schrieb:
> Was sollen die Programme machen?

das siehst du doch im prog

Rahul D. schrieb:
> Mit welcher Programmierumgebung schiebst du Basic-Programme in den
> ESP32C3?
Jetzt spricht keiner von diesen Teil

Hier sieht man das  im unteren Programmierbereich viel geholfen werden 
kann.
Anfänger können sehr schnell relativ komplexe Programme aufbauen.
Wenn ich die Aufgabenstellung noch erweitere und Präzisiere kommen recht 
schnell anwendungsfähige Programme heraus.
Gerade im Modellbau.
Ich setze jetzt die Picaxen ein weil ich sie habe und es mir die 
Arduinos erspart.
Bei diesen Picaxeeinsatz sind sie vollwertig im Systhem einbindbar, 
seriel oder I2C. es ist natürlich von Vorteil, wenn man von der Materie 
schon etwas versteht.;--))
Nix mit wertloser Elektronikschrott...

Der Alte

[Rahul D. (rahul)]

Al. K. schrieb:
> Rahul D. schrieb:
>> Mit welcher Programmierumgebung schiebst du Basic-Programme in den
>> ESP32C3?
> Jetzt spricht keiner von diesen Teil

Al. K. schrieb:
> Habe jetzt PicAxe programme in Esp32C3 Programme wandeln lassen.
> Nicht schlecht klappte nach einen Fehler.

Ach?! Deine Intention war gar nicht, PICaxe-Programme auf den ESP 
migrieren lassen, sondern Programme für PICaxe erzeugen zu lassen. Kam 
zumindest bei mir nicht an.

[Rahul D. (rahul)]

Al. K. schrieb:
> das siehst du doch im prog

Quellcode ist genug Dokumentation? Ganz mein Humor.

[Al. K. (alterknacker)]

Rahul D. schrieb:
> Ach?! Deine Intention war gar nicht, PICaxe-Programme auf den ESP
> migrieren lassen, sondern Programme für PICaxe erzeugen zu lassen. Kam
> zumindest bei mir nicht an.

Du siehst vieles nicht,
hier geht es um das erstellen eines Picaxe Programmes durch die KI,
die Vorlage ist  relatib ausführlich und Präzise.


Jetzt habe ich diskutiert das der pin19 auch als Ausgabe genutzt werden 
kann.
Wollte den Befehl wissen.
da kam allerlei unsinn raus.

Habe dann mich erinnert das intern noch ein Port A gibt und einfach
High,Low  A.0 genommen.
hat geklappt.
Leider konnte ich die KI nicht davon überzeugen.
Der Unsinn der KI das das nicht geht wurde immer größer.

Der Alte

[Rahul D. (rahul)]

Al. K. schrieb:
> die Vorlage ist  relatib ausführlich und Präzise.

Welche? Wo steht die?
Wenn ich Copilot im VisualCode verwende, schlägt der mir sogar 
Kommentare und Funktionsbeschreibungen vor.

Al. K. schrieb:
> rechter Mausklick wenn du das Forum offen hast, und dann weiter..

Da habe ich diverse im Angebot.

[Al. K. (alterknacker)]

Rahul D. schrieb:
> Quellcode ist genug Dokumentation? Ganz mein Humor.
Wer dieses einfache Basicprogramm nicht lesen kann, sollte überlegen 
sich ein anderes Hobbv zu suchen.....


MfG
ein 81 Jähriger alter knacker

[Rahul D. (rahul)]

Al. K. schrieb:
> Wer dieses einfache Basicprogramm nicht lesen kann, sollte überlegen
> sich ein anderes Hobbv zu suchen.....
Du schreibst darin nicht mal, was an welchem Ein- und Ausgang des 
Controllers hängt, geschweige denn, dass du einen lesbaren Schaltplan 
mitlieferst.

Aber Hauptsache: Du führst hier schön Selbstgespräche.

[Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)]

Rahul D. schrieb:
> Du führst hier schön Selbstgespräche.

Selbstgespräche sollte man nicht durch Reinreden unterbrechen!

[Al. K. (alterknacker)]

Da Teil im Vordergrund hatte einen Arduino, MP3 Player ,OLEG Display.
War im einsatz vor ca 10 Jahren.
Die Modelle sind entsprechend älter.
Habe alles entkernt und mit einer Picaxe verbunden, da die Widerstände 
schon verbaut waren.
Mp3 Player wird erst mal wieder angeschlossen.
Mal sehen wie das die Ki hinbekommt Musik und Ton zu Synchronisieren.

Wenn ich das kleine OLED Display mit intelligenter Ansteuerung seriel 
finde werde ich es auch anschließen.
Für I2C ist der Speicher bissel klein.

MfG
der Alte

[Al. K. (alterknacker)]

;Frage   (an die KI)
;ich möchte mit der Picaxe  20m2 an B.4 Pwm ausgeben.
;von null bis max und wieder zurück eine Led dimmen.
;Da s soll in einen Unterprogramm per aufruf erfolgen.
;Das aufrufende prog soll weiter bedient werden




symbol pwmwert = w0      ' 0..1023
symbol richtung = b2

;pwmout B.4, 249, 0       ' PWM starten fehler mit b.4

pwmout B.1, 249, 0       ' PWM starten


richtung = 1

main:

    gosub LedDimmer

    ' Hier läuft dein normales Programm weiter

    pause 8

goto main


LedDimmer:

    if richtung = 1 then
        pwmwert = pwmwert + 4
        if pwmwert >= 1023 then
            pwmwert = 1023
            richtung = 0
        endif
    else
        pwmwert = pwmwert - 4
        if pwmwert <= 4 then
            pwmwert = 0
            richtung = 1
        endif
    endif

    pwmduty B.1, pwmwert

return


nach melden des Fehlers das B.4 nicht geht folgte die Erklärung das B.4 
nicht als PWM geht obwohl der Pin als PWM declaiert ist.
Vorschlag b.1 zu nehmen.
bei meinen Test konnte ich das machen.

Pwm soll aus dem Hauptprogramm aufgerufen werden.
Eine Nette hilfe...

Der Alte