Guten Abend,
Diesen DEFA Film habe ich mir am Wochenende angeschaut und da ist in einer längeren Szene Rechentechnik zu sehen.
Meine Frage dazu ist das Robotron oder ausländische Technik, da ich mich damit garnicht auskenne?
Schöne Grüße, Jörg
Das Magnetbandgerät scheint nicht aus der üblichen ESER-Serie zu stammen. Diese Sorte Umlenkrollen sind mir nicht bekannt. Evtl. bringt die Bildersuche noch Licht ins Dunkel? Eine ziemlich umständliche Bandführung, wo das Einlegen echt mühsam ist. Evtl. 70er Jahre?
Die Wechselplattenspeicher auf dem rechten Foto könnten ESER-Teile sein.
Ich mache mir mehr Gedanken, wie sich die hochfrequenten Funkwellen
von der unter Wasser versteckten Sonde durch das Wasser nach oben ausbreiten.
U-Boote tauchen dazu flach unter der Wasseroberfläche und schieben eine Antenne hoch oder ziehen sehr lange Schleppantennen, damit sie im ELF-Bereich
ein paar Zeichen senden können.
Der Film ist trotzdem eine gute Anspielung auf die in der Nähe von
militärischen Objekten eingegrabenen Sonden des politischen Gegners.
Die müssen wir aber nachgebaut haben. Oder umgelabeld. Damit habe ich 89/90 noch gearbeitet. War definitiv ein DDR Produkt. Wie oft musste ich da Leseköpfe putzen....
Ach, das gleicht sich im Film alles aus. Schließlich setzt der pöse pöse Klassenfeind im Radiokiller ein IC aus der D1-Familie ein. Ich meine ein D100D von HFO gesehen zu haben.
Beachtet auch bitte, das die Stasi in der Wuhlheide
damals ne sehr gute Zusammenarbeit mit dem Klassenfeind,
in diesem Falle Siemens praktiziert hat.
Siemens hat dabei Hardware geliefert und diese mit der
dazugehörigen Betriebssoft aufgebaut, eingerichtet und
teilweise auch gewartet.
Tja, es war wohl immer so, das die Superreichen in Ost
und West heimlich neue Dual-Use Anlagen und Waffen im Kriege
( diesmal im Kalten Krieg) ausprobiert haben und die Völker
dieser Welt dafür ihre Köpfe hingehalten haben und das auch noch
bezahlen durften.
Bei genauem Hinsehen sind die Geräte nicht identisch, die Position der Rollen weicht ab. Ist aber ein offenes Geheimnis, daß in der DDR Westtechnik oft nachgebaut wurde.
Meine Frage dazu ist das Robotron oder ausländische Technik, da ich mich
damit garnicht auskenne?
Meine Vermutung:
Der Film wurde im Keller von Wolfgang Robel gedreht
... Wolfgang Robel wird damals wohl gerade so haben schwimmen können...
In diesem Jahr wurde die DEFA 80 Jahre und die Kostenlosangebote einiger Kinos dazu konnte ich nicht nutzen.
Es gibt ja auch immer wieder neueste Einstellungen dazu auf YouTube.
Die Vorstandsvorsitzende der DEFA-Stiftung mit Sitz in Berlin ist Stefanie Eckert und wurde in der DDR geboren, letzteres ist erstaunlich finde ich.
..dann müssen die Filmemacher Vorahnung oder hellseherische Fähigkeiten gehabt haben. "Radiokiller" stammt aus 1980, "Hamster" fand aber erst 1989 statt. Die Antennen von Hamster waren zwar nicht unter Wasser (dies rechne ich der künstlerischen Freiheit zu), aber immerhin im Erdboden vergraben und sendeten auf 306MHz. Hat offensichtlich funktioniert.
Tja, es war wohl immer so, das die Superreichen in Ost
Meines Wissens wurden im Osten die "Reichen" entweder erschossen oder auf eine Insel in dem Fluß Ob depotiert wo sie vor Hunger krepierten.
Wurden auch gerne als Spekulanten und Schmarotzer bezeichnet. Oder man vermutete entlohnte Spionagetätigkeit als Grund für die Anhäufung von Privateigentum, das war dann das Feigenblatt für eine Verfolgung durch die Staatsorgane.
Meines Wissens wurden im Osten die "Reichen" entweder erschossen oder
auf eine Insel in dem Fluß Ob depotiert wo sie vor Hunger krepierten.
Nur diejenigen, die nicht staatskonform mit der Stasi kooperiert
haben.
Die es gemacht haben, konnten größeres Privateigentum haben,
wie etwa die Puhdys oder Herricht und Preil, da sie ja
dem Staat Devisen gebracht haben (deshalb superreich).
Auch in der DDR waren eben offenbar nicht alle gleich.
Der braune Scheibenkondensator ist recht eindeutig DDR. Den IC im Hintergrund kann man nicht erkennen, der 6-Pinner rechts sieht aber auch recht typisch DDR-mäßig aus. B761D?
..dann müssen die Filmemacher Vorahnung oder hellseherische Fähigkeiten
gehabt haben. "Radiokiller" stammt aus 1980, "Hamster" fand aber erst
1989 statt. Die Antennen von Hamster waren zwar nicht unter Wasser (dies
rechne ich der künstlerischen Freiheit zu), aber immerhin im Erdboden
vergraben und sendeten auf 306MHz. Hat offensichtlich funktioniert.
Man liest auch im Zusammenhang mit peace keeping missions darüber wie dergleichen eingesetzt wird, um die Bewegung schweren militärischen Gerätes
in de-militarisierten Gebieten zu erkenne. Da beispielsweise eine Anwendung vom Bochumer Verifikationsprojekt 1989:
Wobei dort die Signalaufbereitung nach dem Erschütterungsensors beschrieben wird, der Datenlink ist noch 'ne andere Geschichte.
Die Operation Hamster wurde 1989 für DDR-Verhältnisse stark publiziert, IMHO anscheinend um in der Bevölkerungsmasse den Eindruck einzuimpfen, die Staatssicherheit einen "guten Job" in der Spionageabwehr machen würde, weswegen man sie erhalten sollte ...
Das ist wieder mal µC-net-typisch, Nostalgie-Threads im aktuellen Forenbereich, mit Beitragen die zur derzeitgen Technik und Lage überhaupt nicht mehr passen, nur der Unterhaltung willen.
Aber Themen, wo niemand mehr angeblich nachdenken muß, weil es ja sowas von klar als Betrug ist, wie der Thread mit dem mobilen Internet über angebliche SAT-Technik und auf Dauer kostenfrei, der wird natürlich nach dev-Null verschoben und dann gesperrt.
Aber hier wird wieder ohne Plan und Ziel aus alten Zeiten was zusammenfantasiert, weil es ja zur guten Sitte auf dem Borad gehört in Nostalgie ohne wirklichen Sinn zu versinken.
Die Magnetband-Technik im Ostblock kam für Audio-Anwendungen aus der CSSR Tesla und Polen Unitra, die Russen hatten da auch noch was in Petto, nur wollte das im Ostblock wohl keiner so haben, da gab es sogar Dolby-RM-Technik-IC's. Deren FarbRöhrenHeizgeräte in den ganzen Schulen und öffentlichen Einrichtungen waren schon genug des Guten, Ladas wollte man uns ja auch nicht so recht liefern, bei den exorbitanten Wartezeiten.
Einer da oben meinte was von Nachbauen, aber womit denn bitte, die Teile gab es ja nicht wie heute im Baumarkt oder E-GH.
Die Mods hier im Forum zeigen damit wo es lang geht ....
Na wie immer damit gute Nacht .. die Steckenpferde für ....
Die Magnetband-Technik im Ostblock kam für Audio-Anwendungen aus der
CSSR Tesla und Polen Unitra, die Russen hatten da auch noch was in
Petto, nur wollte das im Ostblock wohl keiner so haben, da gab es sogar
Dolby-RM-Technik-IC's.
Audio-Magnetband-Aufzeichnung ist nicht unbedingt dasselbe wie das für Video (MAZ - Magnetaufzeichnung) und für Daten verwendete man eben das was grad verfügbar war.
Ob das was sich da auf zwei Tellern drehte tatsächlich Computerdaten oder Video waren erkannte doch von den Zuschauern keiner.
Im Militärbereich gab es auch (Silber-)Drahtgeräte aus der Sowjetunion, aber darum geht es hier eher nicht.
Wer was baute war im Ostblock/RGW genau geplant/geregelt, da hatten manche Länder quasi das "Monopol" auf bestimmte Elektronikbaugruppen bspw. kam wohl Studiotechnik gern aus Ungarn (BEAG - Budapest Elektroakustikgerätefabrik).
Einer da oben meinte was von Nachbauen, aber womit denn bitte, die Teile
gab es ja nicht wie heute im Baumarkt oder E-GH.
Das kam auf den berüchtigten "Schleichwegen" und die "Mauer" zu Berlin (West) war für manche erstaunlich durchgängig.
Nicht wenige Aussteller auf der Messe Leipzig transportierten nach dem Halbjährlichen Ereigniss ihre Muster nicht ab sondern überliessen sie den "Einheimischen".
Und da ESER sehr kompatibel zur IBM-Technik konstruiert war, konnte man schon ausgemusterte Geräte aus dem Westen übernehmen, Embargo griff bei diesen Rechentechnik-Dinosauriern nicht.
Die Antennen von Hamster waren zwar nicht unter Wasser (dies
rechne ich der künstlerischen Freiheit zu), aber immerhin im Erdboden
vergraben und sendeten auf 306MHz. Hat offensichtlich funktioniert.
Nein.
Die Antennen ähnelten kleinen Palmenwedeln und waren oberhalb der Erdoberfläche.
Die sind aber im Bodenbewuchs nicht aufgefallen.
Danke, der Link zu den historischen Zusammenhängen war interessant.
Zu ergänzen wäre, dass viele CPU-Leiterplatten Sockel für den U880 hatten, da diese CPUs Mangelware waren und Gerüchten zufolge Z80 mit der Aktentasche aus Westberlin beschafft wurden. :-)
Gerüchten zufolge Z80 mit der Aktentasche aus Westberlin beschafft
wurden
Die musste man nicht in der Aktentasche beschaffen.
Alles, was die DDR selbst produzieren konnte, verschwand von der Embargo-Liste. Deshalb haben sie auch viel Energie reingesteckt bspw. in den 1-Mbit-Speicher, selbst wenn die Ausbeute schlecht war.
Aber in der Tat, ich habe in der Uni an der Materialausgabe Z80 in die Hand gedrückt bekommen. Und nein, die U880 in den typischen K1520-Platinen (in denen sich der größte Teil dieser CPUs befunden haben dürfte) waren natürlich eingelötet, nicht gesockelt. Keine Ahnung, wie sie das mit Z80 gemacht haben mit ihrem anderen Pinraster.
Aber das spielt für die hier gezeigte Platine keine Geige.
Ja, diese sowjetischen Flat-Packs gab es schon sehr früh.
Sieht also danach aus, als hätte da jemand eher wahllos elektronische
Bauteile auf eine Platine gelötet. :-)
Das kann auch irgendeine gerad vorhandene Platine gewesen sein.
Der Film muß für meine Altvorderen wie ein "James Bond" Erlebnis
gewesen sein, absolut exotisch.
Tauchsport war zum Beispiel nur im Rahmen der GST möglich,
wie auch Flugsport.
"Wahllos ... gelötet" trifft's.
Blaue Widerstände haben wir nicht gehabt, stimmt’s? Nahebei der SMY 51 mit seiner tiefergelegten Kennzeichnungsecke links unten (hier gedreht), wo sie hingehört, der SF 136 fühlt sich recht wohl neben einem BC 547 („Wandel durch Annäherung“) und der grüne Länger-Widerstand gleich neben ihm ist sogar von spätestens 1973, würde ich denken.
Die am häufigsten zu hörende Anweisung für Ausstattung/Requisite lautet: „Dann lass dir doch was einfallen!“ Hat funktioniert, es sieht sehr elektronisch aus.
Das kann auch irgendeine gerad vorhandene Platine gewesen sein.
Mit Sicherheit nicht. Die Bauteilkombination und Anordnung ergibt überhaupt keinen sinnvollen Anwendungsfall. Die Platine ist Requisite. Man hat das zusammengelötet, was gerade rumlag.
Die Platine hat keine externen Anschlüssen. Nichts was z.B. zur Stromversorgung oder Antenne geht. Die könnten natürlich auf der Unterseite sein, aber das ist schon auffällig.
Ebenso, die Platine passt genau ins vorgeblich wasserdichte Gehäuse.
Alles, was die DDR selbst produzieren konnte, verschwand von der
Embargo-Liste. Deshalb haben sie auch viel Energie reingesteckt bspw. in
den 1-Mbit-Speicher, selbst wenn die Ausbeute schlecht war.
An manchen Orten kann man es nicht lassen unterschwellig Bullshit im Zusammenhang mit der COCOM-Liste unter die Leute zu bringen.
Mbit-Speicher, 8bit, 16 bit Prozessoren standen nicht auf der Embargo-liste, die hätte man gegen konvertierbare Währung importieren können. Wollte man aber nicht. Auf der Liste standen die Fertigungtechnologien, nicht die Chips selbst. Und bei Entwicklung der IC-Fertigung zeigte sich eben nicht nur an dem katastrophelen yield der real exestierende technische Rückstand in diesem Bereich der DDR-Wirtschaft. Wurde hier schon 2018 diskutiert und mit Verlinkung der damaligen COCOM-Listen belegt.
COOCOM zielte wie das heute Wassenaar-Abkommen gegen die militärische Verwendung von Hi-Tech Dual-Use Gütern. So konnte ein im Flugzeug adaptierte Computer von COCOM betroffen sein, während das selbe Gerät am Boden kein handelspolitisches Problem darstellte. Das musste bspw. die DDR-Luflinie Interflug beim Kauf ihrer drei Airbus A310 feststellen.
Aber in der Tat, ich habe in der Uni an der Materialausgabe Z80 in die
Hand gedrückt bekommen. Und nein, die U880 in den typischen
K1520-Platinen (in denen sich der größte Teil dieser CPUs befunden haben
dürfte) waren natürlich eingelötet, nicht gesockelt. Keine Ahnung, wie
sie das mit Z80 gemacht haben mit ihrem anderen Pinraster.
In den frühen 80ern waren Sockel auf der 1520-Technik bis die DDR selbst genügend herstellen konnte. Übrigens passten sowohl die 40-beinigen Chips im Zoll-Format wie die mm-Chips gerade noch auf den vorgesehenen Platz auf den Leiterplatten. Später wurden viele dieser CPUs wegen Kontaktunsicherheit der Sockel eingelötet. Bis 40 Beine ging das noch.
Das kann auch irgendeine gerad vorhandene Platine gewesen sein.
Mit Sicherheit nicht. Die Bauteilkombination und Anordnung ergibt
überhaupt keinen sinnvollen Anwendungsfall. Die Platine ist Requisite.
Man hat das zusammengelötet, was gerade rumlag.
Fürs Fernsehen machen die allen Mist. Interessant wäre hier ein gutes Bild vom Originalteil.
So sieht es wie ein UKW-Tuner aus der Germaniumtransistor Ära aus.
Halt Fünfziger, auch Nach-Krieg, jedenfalls keine Hitech aus den Achtzigern.
Fliegende Verdrahtung- kein PCB, fast könnte man meinen, das wird wie bei den Loewe Mehrfachröhren samt den Röhrenelektroden in einen evakuierten Glaszylinder geschoben.
Warum ist der Radiokiller aus Pullach aus DDR - Bauelementen
hergestellt?
Warum übt der BND in einem DDR-Schwimmbad?
Warum passen die Münchner Nummernschilder am Auto des BND-Agenten nicht richtig?
Warum verschwindet am Bahnhof der <D> Aufkleber vom Heck des Wagens des Kuriers? Bei Ankunft war er noch dran. Ja, ja, die DDR-Jugend hat <D> Aufkleber gesammelt :)
Warum stellen sich Ost- wie Westagenten gleichermaßen doof an?
Warum verlässt das Interflug-Passagierflugzeug bei Gefahr seine zugewiesene Reisehöhe? Um die Gefahr zu maximieren auf einer anderen Flüghöhe mit anderen Flugzeugen zu kollidieren?
Naja, das Militär in der DDR hatte Russentechnik und Russentechnik ist
bekanntlich nicht klein zu kriegen ...
Lag aber daran, das "der große Bruder" vorgegeben hat, was und wie zu
bauen war. Wir hätten da schon Ideen gehabt ;-)
Bezüglich Funktechnologie hatte die DDR für Wirtschaft und auch NVA auch eigene Ideen und diese auch umgesetzt .
Besonders dabei die Überwachungsempfänger für DP und Polizei/Stasi, Bosfunk, SEG-Reihe für NVA usw,
Naja, das Militär in der DDR hatte Russentechnik und Russentechnik ist
bekanntlich nicht klein zu kriegen ...
Lag aber daran, das "der große Bruder" vorgegeben hat, was und wie zu
bauen war. Wir hätten da schon Ideen gehabt ;-)
Etwa Projekt 152 aka Objekt 016 (optoelektronischer Zielsuchkopf für Seeraketen) das ca 02/87 eingestellt wurde um den Fachkräftemangel bei dem Megabit-Getöse in den Griff zu bekommen ?!
Naja, das Militär in der DDR hatte Russentechnik und Russentechnik ist
bekanntlich nicht klein zu kriegen ...
Dann hast du aber nicht gedient in der NVA, allein an ZB- und OB-Technik im Bereich drahtgebundene Nachrichtentechnik gab es genug DDR-Eigentechnik wie den FF63 die OB62 MSN70 und und und https://www.nva-harnekop.de/telefon.html
Zu dem ganzen Geschriebenen hier, nicht ein Verweis auf den Inhalt vom Film, denn da https://de.wikipedia.org/wiki/Radiokiller ist nichts von solcher Rechentechnik zu lesen. Ein Link auf den Film wäre vllt. auch mal was, denn die Bilder hier sind ja etwas mau?
Naja, das Militär in der DDR hatte Russentechnik und Russentechnik ist
bekanntlich nicht klein zu kriegen ...
Dann hast du aber nicht gedient in der NVA, allein an ZB- und OB-Technik
im Bereich drahtgebundene Nachrichtentechnik gab es genug
DDR-Eigentechnik wie den FF63 die OB62 MSN70 und und und
https://www.nva-harnekop.de/telefon.html
Die Bunkeranlage in Wollenberg als Teil des BARS-Troposphärenfunksystem (wie Harnekorp) habe ich persönlich ca. 2006 besucht und dort wurde mir berichtet, das die Russen etliche Sende-Magnetrons(?) "verbrannt" hatten, weil sie die Kühlung nicht im Griff hatten. Die Bunkeranlage war gut gefüllt mit U880-BMSR-Technik und einer Telefon-Vermittlungsstelle bei der man süffisant darauf hinwies, das etliche Relais mit Siemens-Halske-Logo verbaut wurden. Der Troposphärenscatter war auf russischen Gerätschaften auf russische LKW aufgebaut.
Das Ganze war letzlich eine Station zur Austausch von Luftlagemeldungen mit Moskau, die Strecke nach Moskau per Troposcatter (sehr grob: eine Richtfunkstrecke mit Reflexion an der hohen Atmosphäre), die Verteilung an die Stäbe (bspw. Strausberg) in der Ostzone eher per drahtgebundene Telefonie. Im Westen hätte man wohl C-4 (Command,control,communication,computer) dazu gesagt, obwohl das C für Computer da eher fehlte.
Und NVA im aktiven Betrieb kenn ich schon aus jahrelanger eigener Erfahrung, speziell Flugplatztechnik, da war das wenigste DDR-Technik. Hatte wohl auch damit zu tun, das es an jedem Flugplatz in der kommunistischen Welt gleich auszusehen hatte damit man ggf. Bediener/support austauschen konnte.
Im Zusammenhang mit "nicht klein zu kriegen" ist vielleicht das Codeleuchtfeuer zu erwähnen, die moderne Variante waren zwei Kästen Größe Röhrenradio mit Kippschalter und gefüllt in DTL-Technik, der Vorgänger dagegen klein und robust als E-motor mit Codierscheiben.
Naja, das Militär in der DDR hatte Russentechnik und Russentechnik ist
bekanntlich nicht klein zu kriegen ...
Dann hast du aber nicht gedient in der NVA, allein an ZB- und OB-Technik
im Bereich drahtgebundene Nachrichtentechnik gab es genug
DDR-Eigentechnik wie den FF63 die OB62 MSN70 und und und
https://www.nva-harnekop.de/telefon.html
Zu dem ganzen Geschriebenen hier, nicht ein Verweis auf den Inhalt vom
Film, denn da https://de.wikipedia.org/wiki/Radiokiller ist nichts von
solcher Rechentechnik zu lesen. Ein Link auf den Film wäre vllt. auch
mal was, denn die Bilder hier sind ja etwas mau?
Na, in ZB und OB war die DDR spitze,
So gibts etliche geile Entwicklungen, etwa ne 4 Geräte
4 Kanalfernsteuerung über Feldkabel die parallel zum FF66
geklemmt wurde und dessen Protokoll nicht mit U880 oder
Einchiprechner erzeugt wurde sondern fest mit V-Schaltkreisen.
Achja:
Leider geistern im Netz nur mit Videorekorder aufgenommene
Filme herum, deshalb die maue Qualität.
Die Geräte sind etwa doppelt so groß wie ne Zigarettenschachtel,
grün, gepaart, haben Seriennummern im 3 stelligen Bereich, wovon die
höchste Stelle ne Null ist.
Der Sender hat ne Folien-Hexadezimaltastatur, ne Diodenbuchse zur
Spannungversorgung 12 Volt und 2 Apparateklemmen zum Anschluss des Feldkabels.
Sender und Empfänger sind mit V-Schaltkreisen bestückt, der Empfänger
hat dazu Kundenwunsch Hybridschaltungen vom WBN Teltow drinne,
wahrscheinlich geschaltete Filter.
Der Empfänger hat 4 Steckleisten, wo die zu schaltenden Funktionen
ankommen. Jedes Gerät, das an die 4 Stecker angeschlossen werden kann,
hat 3 Ein / Aus Funltionen, und einen "Feuerkanal", der monostabil
arbeitet, also nen kurzen Impuls abgibt.
