Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Was sind das für NDK Quarze?


von StefanK (stefanka)


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Hallo,

ich habe hier 2 Quarze von NDK, aber kein Datenblatt.

447NDK6Y: und 451NDK45:

- Welche Frequenzen haben sie? 44,7 und 45,1 MHz?
- Was bedeuten die Bezeichnungen 6Y: und 45: am Ende?
- Was für Kondensatoren brauchen sie?

[Mod: "Quartze" korrigiert]
: Bearbeitet durch Moderator
von H. H. (hhinz)


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StefanK schrieb:
> - Welche Frequenzen haben sie? 44,7 und 45,1 MHz?

16MHz und 24MHz, ersteres sicher, zweites AFAIR.


> - Was bedeuten die Bezeichnungen 6Y: und 45: am Ende?

Datecode.


> - Was für Kondensatoren brauchen sie?

Wie der Kunde sie bestellt hatte.
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Dann präzisiere ich mal:
- was bedeutet der Datencode technisch?
- welche Kapazitäten sollen die Kondensatoren für diese Quarze haben?
- wie kommt man von z.B. 447 auf 16MHz?
von H. H. (hhinz)


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StefanK schrieb:
> Dann präzisiere ich mal:
> - was bedeutet der Datencode technisch?

Einfach eine Nummer.


> - welche Kapazitäten sollen die Kondensatoren für diese Quarze haben?

Die passenden. Welche das sind steht noch nicht mal im allgemeinen 
Datenblatt.


> - wie kommt man von z.B. 447 auf 16MHz?

Memory.
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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StefanK schrieb:
> was bedeutet der Datencode technisch?

Der Datecode beschreibt in hier verschlüsselter Form das 
Herstellungsdatum.

Bei diesen kryptischen Quarzbezeichnungen dürfte vermutlich der 
hersteller auf Kundenwunsch geliefert haben, manche Quarzserien gibt es 
mit unterschiedlichen Anforderungen an die Lastkapazitäten, das ist hier 
aber wohl nicht mehr rauszufinden, da alle Angaben verschlüsselt sind.
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Wie der Kunde sie bestellt hatte.

Warum sollte eigentlich da jemand sich was spezielles bestellen? Ich 
wuesste jetzt keinen Grund wieso ich nicht mit dem leben koennte was mir 
ein Hersteller vorgibt.

Vanye
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Vanye R. schrieb:
> Warum sollte eigentlich da jemand sich was spezielles bestellen?
- kundenspezifischer Temperaturbereich
- kundenspezifischer Schliff (Toleranz)
- Obfuscation...  ;-)
von Lotta  . (mercedes)


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Lothar meinte:

> - Obfuscation...  ;-)

Huch, was ist denn das?

mfg
von H. H. (hhinz)


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Lotta  . schrieb:
> Lothar meinte:
>
>> - Obfuscation...  ;-)
>
> Huch, was ist denn das?

Nebelkerzen werfen...
von Lotta  . (mercedes)


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H. H. schrieb:
> Lotta  . schrieb:
>> Lothar meinte:
>>
>>> - Obfuscation...  ;-)
>>
>> Huch, was ist denn das?
>
> Nebelkerzen werfen...

Ach, Du meinst sowas wie ein Anagramm, damit
der Hersteller notfalls beweisen kann, das er
den Quarz hergestellt hat... :-)

Wens wirklich ganz genau sein soll, und mehr als das
Anschwingen verlangt wird...
Ich würd den Quarz einfach in die Schaltung einbauen,
nen Standardkondensator nehmen und dann mit nem genauen
Zähler oder gps- kontrollierten Oszillator die Fequenz
bestimmen.  Durch leichte Veränderung des Kondis würd ich
dann die Frequenz auf den Sollwert ziehen.

mfg
von H. H. (hhinz)


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Lotta  . schrieb:
> Ach, Du meinst sowas wie ein Anagramm, damit
> der Hersteller notfalls beweisen kann, das er
> den Quarz hergestellt hat... :-)

Nö.
von Lotta  . (mercedes)


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H. H. schrieb:
> Lotta  . schrieb:
>> Ach, Du meinst sowas wie ein Anagramm, damit
>> der Hersteller notfalls beweisen kann, das er
>> den Quarz hergestellt hat... :-)
>
> Nö.

Nö?
Was meinst Du?

mfg
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Wird vor allem für Software benutzt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Obfuskation_(Software)
engl. obfuscate „vernebeln“, „unklar machen“, „verwirren“, 
„verschleiern“
von Soul E. (soul_eye)


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Vanye R. schrieb:
>> Wie der Kunde sie bestellt hatte.
>
> Warum sollte eigentlich da jemand sich was spezielles bestellen? Ich
> wuesste jetzt keinen Grund wieso ich nicht mit dem leben koennte was mir
> ein Hersteller vorgibt.

Für Dich als Hobbybastler völlig in Ordnung. Die Fuses stellst Du so ein 
wie es im Datenblatt des Controllers steht, und damit sollte es zur 
Zufriedenheit laufen.

Im professionellen Bereich ist es üblich, eine Leiterplatte mit dem 
Controller zum Quarzhersteller zu schicken. Der passt dann den Quarz an 
die vorhandenen Streukapazitäten an, so dass hinterher die 
Mittenfrequenz über den spezifizierten Temperaturbereich stimmt. Der 
Quarzhersteller legt auch die Lastkapazitäten, ggf den Serien- und 
Parallelwiderstand, und die Einstellung der Drive-Leistung im Controller 
(fusebits) fest.

Bei fast jeder Großserie ist der Quarz somit ein kundenspezifisches 
Bauteil. Ersatz durch das Katalogteil kann funktionieren, muss aber 
nich.
von Lotta  . (mercedes)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Wird vor allem für Software benutzt:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Obfuskation_(Software)
> engl. obfuscate „vernebeln“, „unklar machen“, „verwirren“,
> „verschleiern“

Genau das macht ein Anagramm auch, deshalb hab ich ja nen ":-)"
dahinter gesetzt. :-P

Aber genau, wie es Programme gibt, die ofuscaten Quelltext
oder Anagramme wieder lesbar machen kann hat der Hersteller
bestimmt auch ein Proggy dafür.

mfg
von Lotta  . (mercedes)


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geil!

Wieder mal ein Thread, wo frau richtig lernen kann, wenn
frau ein ganz Wenig provoziert... ;-P

mfg
von H. H. (hhinz)


Angehängte Dateien:

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Datenblatt.


Und der Kunde für diese speziellen war Bosch.
von Lotta  . (mercedes)


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H. H. schrieb:
> Datenblatt.
>
>
> Und der Kunde für diese speziellen war Bosch.

Tzzz...
> Aber genau, wie es Programme gibt, die ofuscaten Quelltext
> oder Anagramme wieder lesbar machen kann hat der Hersteller
> bestimmt auch ein Proggy dafür.

Na, meinte ich doch. Unsere community hat so ein Programm,
dies ist einfach unverbesserlich und heißt H.H. :-P :-))))))


mfg
von StefanK (stefanka)


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Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte
von Helmut -. (dc3yc)


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Da kräuseln sich mir die Zehennägel, wenn ich das Wort "Quartz" sehe. 
Ist ja fast so wie Atzfentzkrantzkertze.
von Gunnar F. (gufi36)


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StefanK schrieb:
> Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte

jetzt muss der Mod schon wieder den Titel korrigieren...
von StefanK (stefanka)


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Lotta  . schrieb:
> geil!
>
> ... wenn frau ein ganz Wenig provoziert...

Schon mein Urgroßvater sagte: "Nimm dich in acht vor Frauen, die 
provozieren."

Leider habe ich keinen Frequenzmesser, sonst hätte ich schon mal 
nachgesehen.
von StefanK (stefanka)


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Ich war mir sicher, ich hatte Quartz geschrieben. Aber die 
Rechtschreibkorrektur lässt mich als Legasteniker dastehen...
von H. H. (hhinz)


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StefanK schrieb:
> Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte

Ja, das sind die für Bosch gefertigten. Wie bist du zu denen gekommen?
von StefanK (stefanka)


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Habe vor Jahren mal die Bastelkiste eines verstorbenen Freunds meines 
Vaters geerbt. Da waren auch uralte OPVs drin, sehen aus wie TO3 
Transistoren mit 8 Beinchen, richtig retro. Werde ich mal verwenden :-)
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