Forum: HF, Funk und Felder Alternativer SSB-TX Ansatz => QRP


von Wulf D. (holler)


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Beschäftige mich gerade mit dem vereinfachten Ansatz zur Erzeugung eines 
SSB-TX Signals, nach der Idee der kleinen QRP uSDX-Transceiver.

Momentan noch theoretisch, hab die Idee in Octave / Matlab nachgebaut.

Das resourcen-sparende Konzept basiert darauf, aus Modulationssignal fm 
und seiner Hilbert-Transformierten separat Delta-Phase und Amplitude für 
das SSB-Signal zu berechnen.
Mit der Delta-Phase wird im Abtasttakt fs der Trägeroszillator gemäß 
fm*2*pi/fs nachgeführt.
Die Amplitude moduliert den Träger wie gehabt.

Hat das jemand aus dem Forum mal nachvollzogen?

Wollte mir über die zahlreichen YouTube-Videos über die Qualität des 
SSB-Signals ein Bild machen, aber das ist wegen der mittlerweile 
unerträglichen Werbung kaum drin.
Das was ich gehört habe, fand ich diplomatisch gesagt, ausbaufähig.
Nur schwer verständlich.

Hab mir das Hilbert-Filter aus der USDX-Software genauer angesehen: vom 
Prinzip her ok, aber viel zu kurz. Hat nur 15 Taps.
Nach meinen theoretischen Experimenten müssen mindestens 41 her, auch 
bei optimierter Synthese.

Hier scheint der Schwachpunkt des Ansatz zu liegen: kleinste 
Amplitudenfehler zwischen (verzögertem) Original- und Hilbert- Signal 
führen zu kleinen Phasenfehlern und die wiederum zu heftigen 
Verzerrungen im Spektrum des erzeugten SSB-Signals.
Das kann anscheinend nur durch ein sehr präzises - und damit langes - 
Filter vermieden werden.

Oder hat jemand andere Erfahrungen, egal ob theoretisch berechnet oder 
praktisch erprobt?
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Wulf D. schrieb:
> Hab mir das Hilbert-Filter aus der USDX-Software genauer angesehen: vom
> Prinzip her ok, aber viel zu kurz. Hat nur 15 Taps.

Lass mich raten: die kleine CPU da ist zu langsam und/oder zu klein für 
mehr. Geräte wie QMX und Co. benutzen deutlich größere CPUs, aber sind 
leider nicht opensource (wie auch (tr)uSDX dann).

QMX benutzt aber, wenn ich das richtig verstanden habe, noch irgendwas 
ganz anderes.
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Bin mir übrigens nicht ganz sicher, ob man den Thread nicht lieber ins 
DSP-Forum schieben sollte. Da gibt es möglicherweise mehr Expertise zu 
solchen Themen.
von Gerd E. (robberknight)


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Wulf D. schrieb:
> Das resourcen-sparende Konzept basiert darauf,

Was für eine Ressource willst Du sparen?

Strom während dem Senden, Volumen im Gehäuse, Gewicht, Kosten für die 
Bauteile, Entwicklungszeit,...?

Das kann zu ganz unterschiedlichen Konzepten führen.
: Bearbeitet durch User
von Wulf D. (holler)


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Jörg W. schrieb:
> Lass mich raten: die kleine CPU da ist zu langsam und/oder zu klein für
> mehr. Geräte wie QMX und Co. benutzen deutlich größere CPUs, aber sind
> leider nicht opensource (wie auch (tr)uSDX dann).
>
Wahrscheinlich, mit dem AT-Mega 8-Bitter sind wohl keine längeren Filter 
drin.

Dann ist der SSB-Betrieb im USDX wohl eher zum Spielen. Oder habe ich 
was übersehen?

Eine stärkere CPU wie im QMX wird helfen, schade das es closed Source 
ist.

Jörg W. schrieb:
> Bin mir übrigens nicht ganz sicher, ob man den Thread nicht lieber ins
> DSP-Forum schieben sollte. Da gibt es möglicherweise mehr Expertise zu
> solchen Themen.

Schon möglich, hier ist eher das HF-Analogforum.
Aber das DSP-Forum ist total verwaist. Außerdem hoffe ich noch auf eine 
Rückmeldung aus der Praxis, von jemanden der das USDX in SSB mal 
getestet hat.
von Wulf D. (holler)


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Gerd E. schrieb:
> Was für eine Ressource willst Du sparen?
>
> Strom während dem Senden, Volumen im Gehäuse, Gewicht, Kosten für die
> Bauteile, Entwicklungszeit,...?

QRP eben: Leistung/Strom, Hardware, Volumen. Dadurch auch Kosten.

Konkret hätte ich gern Rückmeldung zum oben genannten Konzept.
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Wulf D. schrieb:
> Außerdem hoffe ich noch auf eine Rückmeldung aus der Praxis, von
> jemanden der das USDX in SSB mal getestet hat.

Was ich gehört habe, nicht besonders toll.  Habe mal versucht, es für 
FT8 zu benutzen, recht erfolglos, und irgendwie klang das auch seltsam. 
Habe aber nicht versucht, ob sich irgendwo mit Aussteuerungspegel oder 
dergleichen da was Besseres machen lässt.

FT8 mit dem QMX habe ich schon gemacht, aber der hat eh einen eigenen 
Digimode, bei dem er das Analogsignal erstmal digitalisiert, die 
Frequenz(en) ermittelt, und dann explizites FSK in der Firmware macht.

Für „richtiges SSB“ bin ich allerdings der falsche Ansprechpartner.  Von 
ein paar Contestens abgesehen, habe ich in meinem Leben nur sehr wenig 
SSB gemacht.
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