Forum: Offtopic Youtube: Endgültig Schluss mit Werbeblocker?


von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Bis heute Nacht gegen 2:00 Uhr lief es noch: Youtube Videos mit aktivem 
Ublock (in Firefox auf Macos). Heute Vormittag, ca. 10 Uhr: Ende!

Kein einziges Video, nicht mal die nervigen Shorts - immer und überall 
in weisser Schrift auf schwarzem Hintergund "Video nicht verfügbar". 
Nach dem Deaktivieren des Blockers und einem Neustart von Firefox (fast) 
alles wie gewohnt, nur dass gleich das erste zufällig angeklickte Video 
mit einer Werbung begann. Kotz, würg ...

Dass Youtube von Werbung lebt, weiss ich ja und auch, dass sie Teile der 
Einnahmen an die Creatoren geben ... trotzdem schade.
von Jack V. (jackv)


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Kann ich hier nicht bestätigen.
von Nick (b620ys)


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Frank E. schrieb:
> mit aktivem Ublock (in Firefox auf Macos)

Exakt gleich hier und geht immer noch. Wie seit Jahren.
von Jack V. (jackv)


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Allerdings: YT ist bekannt dafür, Neuerungen erstmal an einem kleinen 
Teil der Nutzer zu probieren und zu gucken, was passiert. Insofern muss 
das nicht viel heißen, dass es bei mir nicht auftritt. Mal beobachten …
von Nick (b620ys)


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Ergänzung:
Ich melde mich nicht an. Schon seit Jahren bin ich anonym auf YT 
unterwegs. Und immer in einem privaten Fenster.
von Michael B. (laberkopp)


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Frank E. schrieb:
> Video nicht verfügbar".

Ist schon länger so, aber nicht bei jedem video.
von Rbx (rcx)


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Frank E. schrieb:
> immer und überall
> in weisser Schrift auf schwarzem Hintergund "Video nicht verfügbar

Das kann ein Fehler sein - aber was solls. Bei mir kommt oft auch eine 
Schrift: "kommt es zu Unterbrechungen?" und blinkt heftig. Teilweise 
kann man ein nächstes Video aufrufen, und dann wieder zurückgehen. 
Klappt aber nicht immer. Und bei manchen "kommt es zu 
Unterbrechungen"-Geblinke hilft oft ein wenig zu warten. Besonders doof 
wirds, wenn man schnell mal links überprüfen möchte. Aber meistens 
reicht ja schon der Titel.
von Gerhard O. (gerhard_)


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Bei uns gibt es für diesen Trend einen offiziellen Begriff:

"Enshittification", oder auf (Neu) Deutsch "Platform Decay"

Kann man hier nachlesen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Enshittification
: Bearbeitet durch User
von Rbx (rcx)


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Gerhard O. schrieb:
> Bei uns gibt es für diesen Trend einen offiziellen Begriff:
>
> "Enshittification", oder auf (Neu) Deutsch "Platform Decay"

Prinzipiell geht mir da der Inhalt auf YT auch schon auf den Senkel. 
Früher war glaube ich mehr Vielfalt drin und und viel bessere politische 
Aufklärung. Scheint vieles vorbei zu sein, und nur noch Selbstdarsteller 
im Gange.
von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Irgendwie muss mich ein Bannstrahl getroffen haben.

Ich habe mal den Werbeblocker und alle anderen Plugins desinstalliert, 
Firefox beendet, das gesamt Macbook neu gestartet. Ergebnis:

Ausnahmslos jedes Youtube-Video beginnt mit einer Werbung und wenn nach 
"überspringen" das eigentliche Video starten sollte, sehe ich nur noch 
einen rotierenden Pfeil auf schwarzem Grund ... bis in alle Ewigkeit ... 
was für ein Scheiss.

Andere Videodienste (z.B. Rumble) laufen dagegen problemlos ...
: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Frank E. schrieb:
> Ich habe mal den Werbeblocker und alle anderen Plugins desinstalliert,
> Firefox beendet, das gesamt Macbook neu gestartet. Ergebnis:

<Sarkasmus>
YT erkennt Mac.
YT grinst.
YT denkt sich, wer sich Mac leisten kann, kann auch ein Abo bezahlen.
</Sarkasmus>
von StefanK (stefanka)


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Frank E. schrieb:
> Nach dem Deaktivieren des Blockers und einem Neustart von Firefox (fast)
> alles wie gewohnt, nur dass gleich das erste zufällig angeklickte Video
> mit einer Werbung begann. Kotz, würg ...

Probier es doch Mal mit dem Duckduckgo Browser. Er hat einen eigenen 
Player und hält mir die Werbung vom Hals.
von Jack V. (jackv)


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Rbx schrieb:
> Früher war glaube ich mehr Vielfalt drin und und viel bessere politische
> Aufklärung. Scheint vieles vorbei zu sein, und nur noch Selbstdarsteller
> im Gange.

Ist alles noch da, muss man u.U. erstmal direkt nach suchen. Geht am 
besten mit ’nem frischen Profil (Cookies löschen, nicht einloggen) – 
wenn man da ein paar Videos vom gewünschten Stil gefunden und geschaut 
hat, landen ähnliche Sachen zunehmend auch in den Vorschlägen. Ich hab 
dann häufig das gegenteilige Problem: Mehr gute Sachen, als ich in der 
gegebenen Zeit schauen kann.

Wenn man jedoch Slop oder Bubble-Content klickt, bekommt man recht 
schnell auch fast ausschließlich Slop oder Bubble-Content vorgeschlagen.
von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Nachdem der Laptop meiner Frau das gleiche Problem hatte, war klar, es 
liegt nicht am Endgerät. Ein Blick in die Fritzbox 7490 führte nach 
einigem Suchen zum Efolg: IPV6 war eigeschaltet!

Ich weiss ganz genau, dass ich das seit Monaten abgeschaltet habe, weil 
es gelegentlich Stress mit VPN gibt. Weiss der Teufel (oder AVM), warum 
das plötzlich wieder aktiviert war.

Also: Haken raus, speichern ... und die Welt ist wieder in Ordnung!
von Rbx (rcx)


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Jack V. schrieb:
> Ist alles noch da

Nicht ganz. Bei politischen Sachen kommt doch mittlerweile auch ein 
blöder Untertext der darauf hinweisen will, dass hier ein Querdenker 
oder ähnliches im Video redet. 2010 gab es noch sehr viele Videos, die 
zur Aufklärung der WTC-Ali Baba-Geschichte beigetragen hatten. Wirklich 
sehr viele, und letztlich hatte man auch einen ganzen Teppich an 
Beweisen, dass die offiziellen Erzählungen nicht ganz passen. Es gab 
wirklich sehr viele Zweifel aus verschiedenen Blickwinkeln. Die sind 
jetzt aber alle weg, und nur noch die offiziellen Erklärungen sind 
teilweise noch da. Und die KI weicht bei diesem Thema auch lieber aus.
Aber das Beispiel ist auch gut, der KI auf den Zahn zu fühlen - die 
meint dann übrigens auch (aber erst, wenn man nachhakt), dass noch viele 
Videos hinsichtlich zur Aufklärung und Diskussion zur Verfügung stehen.
Auf der anderen Seite respektier ich die KI, dass die sich an die 
offiziellen Erzählungen halten müssen. Ist halt auch aktuell noch 
schwierig, darüber zu diskutieren.
von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Rbx schrieb:
> Jack V. schrieb:
>> Ist alles noch da
>
> Nicht ganz. Bei politischen Sachen kommt doch mittlerweile auch ein
> blöder Untertext der darauf hinweisen will ...

Ist doch ganz "normal". Bei einer so wichtigen Informationsquelle kann 
man halt nichts dem Zufall überlassen, vergleichbar mit Wikipedia. 
Löschorgien und Verunglimpfungen gehören einfach zum Machterhalt und 
sichern die Deutungshoheit.

Warum wohl sind alle wichtigen IT-Unternehungen US-Firmen? Zufall? 
Vorsicht bei Antworten, sonst ist man 1-2-fix Antisemit oder 
Volksverhetzer
von Jack V. (jackv)


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Rbx schrieb:
> Bei politischen Sachen kommt doch mittlerweile auch ein
> blöder Untertext der darauf hinweisen will, dass hier ein Querdenker
> oder ähnliches im Video redet.

Hab ich eigentlich nur, wenn ich entsprechenden Bubble-Content geklickt 
habe. Edit: Du meinst den Hinweistext im Kasten unterhalb des Videos? Da 
würde ich dann nicht mal das Problem sehen.

Was den WTC-Kram angeht: Da findet man eigentlich auch immer noch die 
ausgefallensten Hypothesen. Aber hab das nicht so im Blick (und 
entsprechend in den Bookmarks), um da zu gucken, ob und was da 
verschwunden sein mag. Die K„I“ war hier eigentlich nicht mal Thema, 
btw.
: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Frank E. schrieb:
> mit aktivem
> Ublock (in Firefox auf Macos)

liegt am cache und Speicher Ende, Abhilfe kill firefox prozesse, ALLE
dann neustart firefox am Besten mit TABs wiederherstellen
von Thomas V. (tommy_v)


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Ich schaue gerne Musikvideos (eher jazz-lastig).

Also bei mir war das vor 3 Tagen so:

Diverse Videos ausgewählt,
Startbild wurde angezeigt mit weissem rotierendem Kreis,
aber keines startete.

Ad-Blocker von Firefox ausgeschaltet (Youtube NonStop).
Kein Erfolg.

Notebook neu gestartet, kein Erfolg.

Dann habe ich die Fritz-Box vom Strom getrennt und wieder
eingeschaltet.
Mit vermutlich neuer IP liefen dann die Videos wieder.

Blocken die vllt. gezielt einzelne IPs?

Aaaaaber: Die Bildqualität ist unter aller Sau.
Bei Werbung nicht.  ;-)

Wie ist es bei euch?
von Thomas V. (tommy_v)


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Bildqualität ist wieder da.

Ich hab nix gemacht.

Had my hands in the pockets.

Sorry for disturbing you :-)
von Joachim B. (jar)


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Thomas V. schrieb:
> Aaaaaber: Die Bildqualität ist unter aller Sau.

ist am Zahnrad einstellbar aber nicht wenn 20 ff Prozesse im Hintergrund 
laufen.
von G. K. (zumsel)


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Jack V. schrieb:
> Allerdings: YT ist bekannt dafür, Neuerungen erstmal an einem kleinen
> Teil der Nutzer zu probieren und zu gucken, was passiert. Insofern muss
> das nicht viel heißen, dass es bei mir nicht auftritt. Mal beobachten …

Apple-User mit ihren Gefängniscomputern sind dafür gut geeignet, die 
bekommen dafür auch höhere Preise in Onlineshops angezeigt.
von G. K. (zumsel)


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Joachim B. schrieb:

> ist am Zahnrad einstellbar aber nicht wenn 20 ff Prozesse im Hintergrund
> laufen.

Kann es sein das du ein schlechtes OS nutzt?
von Mike J. (linuxmint_user)


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Frank E. schrieb:
> Bis heute Nacht gegen 2:00 Uhr lief es noch: Youtube Videos mit aktivem
> Ublock (in Firefox auf Macos).

Ich nutze unter Linux Noscript (blockt doubleclick.net), µBlock und 
PiHole. Hab keine Werbung auf YT.
von Joachim B. (jar)


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G. K. schrieb:
> Kann es sein das du ein schlechtes OS nutzt?

ja linux & windows

sind beide grausam
von Sheeva P. (sheevaplug)


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Frank E. schrieb:
> Vorsicht bei Antworten, sonst ist man 1-2-fix Antisemit oder
> Volksverhetzer

Interessant. :-(
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Die einzigen Videos, die keine Fakes oder KI-Müll sind,
sind die Werbevideos vom örtlichen Klempner.

-noch.
von Norbert (der_norbert)


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Joachim B. schrieb:
> ja linux & windows
>
> sind beide grausam

Ich weiß nicht wie es bei Windows ist, aber Linux ist wählerisch bei 
seinen Freunden.
von Jack V. (jackv)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> Die einzigen Videos, die keine Fakes oder KI-Müll sind,
> sind die Werbevideos vom örtlichen Klempner.

Wenn das bei dir der Fall ist, solltest du vielleicht das Profil 
säubern:

Bei mir sind kaum K„I“-Müll-Videos in den Vorschlägen. Stattdessen hatte 
beispielsweise ich vor Kurzem einen deutschsprechenden Menschen darin, 
der sich derzeit an ’nem 130W-Lasermodul versucht und das dokumentiert, 
was ich sehr faszinierend finde und gerne verfolge. Überhaupt ist mein 
einziger Kritikpunkt an den Vorschlägen bei mir, dass es viel zu viele 
gute Sachen sind, die ich in der gegebenen Zeit gar nicht alle anschauen 
kann, wie ich weiter oben auch schon dargelegt hatte.
von Mike J. (linuxmint_user)


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Jack V. schrieb:
> Bei mir sind kaum K„I“-Müll-Videos in den Vorschlägen. Stattdessen hatte
> beispielsweise ich vor Kurzem einen deutschsprechenden Menschen darin,
> der sich derzeit an ’nem 130W-Lasermodul versucht und das dokumentiert

Du meinst BeatbuzzerGebastel ?
von Rbx (rcx)


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Jack V. schrieb:
> Überhaupt ist mein
> einziger Kritikpunkt an den Vorschlägen bei mir, dass es viel zu viele
> gute Sachen sind, die ich in der gegebenen Zeit gar nicht alle anschauen
> kann, wie ich weiter oben auch schon dargelegt hatte.

Gibt es kein Video zum Sortieren der Angebote da?
von Jack V. (jackv)


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Rbx schrieb:
> Gibt es kein Video zum Sortieren der Angebote da?

Erzähle mehr: Nach welchen Kriterien könnte ich deiner Ansicht nach 
Vorschläge sortiert haben wollen, die mich alle gleichermaßen 
interessieren?
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Jack V. schrieb:
> .● Des|ntegrator ●. schrieb:
>> Die einzigen Videos, die keine Fakes oder KI-Müll sind,
>> sind die Werbevideos vom örtlichen Klempner.
>
> Wenn das bei dir der Fall ist, solltest du vielleicht das Profil
> säubern

blanker Rechner, Laptop. War vorher nie bei mir. Neue SSD drin.
Im Hotel neu Mint drauf installiert.
Im Ausland, wo ich noch nie war.
Ohne Anmeldung das erste mal YT aufgefrufen.

Und vorgeschlagen wird gleich als erstes:
Plutonium und das rundeste Objekt der Welt.
so wie bei jedem anderen Rechner auch.
Das muss dann aber ein extremer Zufall sein,
dass der Vorbesitzer auch auf den Scheiss stand
von Jack V. (jackv)


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Mike J. schrieb:
> Du meinst BeatbuzzerGebastel ?

Ja.

Beiläufig angemerkt: Das Leerzeichen vor dem Satzzeichen sollte dort 
nicht sein.

.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> Ohne Anmeldung das erste mal YT aufgefrufen.

Ähm … ja – der Algorithmus braucht schon ein paar Daten darüber, was du 
dir häufig anschaust, um passende Vorschläge liefern zu können. Wenn 
keine Daten vorliegen, werden die Vorschläge naturgemäß nicht so richtig 
passen.
: Bearbeitet durch User
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Der Witz ist ja, dass dieser Müll hier ständig vorgeschlagen wird.
Wenn das mit den Cookies so schlau funktioniert,
müsste "man" doch irgendwann mal wissen,
das ich das alles schon gesehen hab.
von Le X. (lex_91)


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Frank E. schrieb:
> Rbx schrieb:
>> Jack V. schrieb:
>>> Ist alles noch da
>>
>> Nicht ganz. Bei politischen Sachen kommt doch mittlerweile auch ein
>> blöder Untertext der darauf hinweisen will ...
>
> Ist doch ganz "normal". Bei einer so wichtigen Informationsquelle kann
> man halt nichts dem Zufall überlassen, vergleichbar mit Wikipedia.
> Löschorgien und Verunglimpfungen gehören einfach zum Machterhalt und
> sichern die Deutungshoheit.

Ihr scheint beide ein anderes youtube zu nutzen als ich.
Ich sehe nach wie vor den größten Populisten- oder Verschwörungsscheiß. 
Unglaublich was da teilweise reingerotzt wird, Tendenz steigend.
Aber eine Warnung wird mir nirgends angezeigt.

Vermietertagebuch und Konsorten lassen grüßen.
von Mike J. (linuxmint_user)


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Le X. schrieb:
> Vermietertagebuch und Konsorten lassen grüßen.

Dann darfst du nicht immer wieder da hoch klicken. Ich habe den Typen 
aus meiner Vorschlagsliste entfernt. Klick einfach auf "Kanal nicht mehr 
empfehlen".
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Frank E. schrieb:
> Ein Blick in die Fritzbox 7490 führte nach einigem Suchen zum Efolg:
> IPV6 war eigeschaltet!

Oh, so was böses, die aktuelle IP-Protokoll-Version benutzt statt der 
obsoleten.

(Wer Ironie findet, darf sie behalten.)

Ich kann dich beruhigen, ich benutze IPv6 seit Jahr und Tag, DeineRöhre 
geht damit auf meinem Mac klaglos ohne Werbemüll.  Firefox mit Adblocker 
Ultimate.

Habe mit netstat überprüft, die Verbindung zu youtube.com läuft über 
IPv6. Warum auch nicht.
von Le X. (lex_91)


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Mike J. schrieb:
> Dann darfst du nicht immer wieder da hoch klicken. Ich habe den Typen
> aus meiner Vorschlagsliste entfernt. Klick einfach auf "Kanal nicht mehr
> empfehlen".

Es geht nicht darum dass mir der Kanal angezeigt wird.
Das ist schon OK. Und ja, ich klick da auch gelegentlich drauf. Man will 
ja up-to-date bleiben was im Paralleluniversum grad so passiert.

Es ging mir eher darum dass mehrere User hier - natürlich ohne es so 
direkt auszusprechen - schon wieder was von staatlicher Zensur faseln.
Gemäß eines Rbx oder Franks dürfte es solche Videos garnicht geben, und 
wenn dann nur mit irgendwelchen Warnhinweisen versehen.
Das ist nachweislich nicht der Fall.
: Bearbeitet durch User
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Yuttupp wird viel zu überbewertet.

Schö'n Freidach
von Rbx (rcx)


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Le X. schrieb:
> Das ist nachweislich nicht der Fall.

Wäre man interessant zu wissen, wie die Staatsanwalt dein "nachweislich" 
interpretiert.
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Könnt ihr bitte eure off-topic-Diskussion woanders austragen?
von Finn R. (finn_der_ii)


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Jörg W. schrieb:
> Könnt ihr bitte eure off-topic-Diskussion woanders austragen?

Mal eine Frage: Was ist in dem Forum "offtopic"? Muss das etwas mit 
Elektronik zu tun haben aber eher ein Diskussionsthema sein? Sehe hier 
Themen wie "Welche Musik hört ihr" u.ä. Wie passt das zusammen?
: Bearbeitet durch User
von Jack V. (jackv)


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Finn R. schrieb:
> Mal eine Frage: Was ist in dem Forum "offtopic"?

Üblicherweise wird im Eingangsbeitrag eines Threads ein Thema 
vorgegeben, und Nebendiskussionen abseits dessen, wie diese hier, sind 
in dem Thread definitionsgemäß OT.
von Finn R. (finn_der_ii)


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Jack V. schrieb:
> Nebendiskussionen abseits dessen, wie diese hier, sind
> in dem Thread definitionsgemäß OT.

Meine Frage (wenn du diese meinst) bezog sich aber auf einen Kommentar 
des Vor-Threads (Moderator als Autor). Wie soll ich diese Frage auf 
einen Kommentar anders adressieren?
: Bearbeitet durch User
von Jack V. (jackv)


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Finn R. schrieb:
> Wie soll ich diese Frage auf
> einen Kommentar anders adressieren?

Es war ja keine Frage auf den Kommentar, denn der bezog sich auf das OT 
im Thread, sondern eine OT-Frage bezüglich der Handhabung von OT in 
diesem Forum insgesamt; beispielhaft hattest du den Musik-Thread 
genannt. Dafür wäre wohl eine PN oder ein eigener Thread im 
entsprechenden Subforum besser geeignet, in diesem Fall vermutlich, weil 
es ja das Forum betrifft, https://www.mikrocontroller.net/forum/website
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Erstmal Zustimmung zu Jack. Es ging hier um Youtube und Werbe-Blocker, 
nicht um das, was auf Youtube so dargeboten wird.

Ansonsten, ich hätte wohl einen Thread wie den von dir genannten auch 
nicht unbedingt haben wollen, aber er hat sich halt gehalten.  Vor knapp 
20 Jahren wurde da noch hin und wieder ein Auge zugedrückt.

Weitere Fragen und Diskussionen dazu bitte nicht hier, sondern als neuen 
Thread im passenden Unterforum.
Beitrag #8063413 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8063667 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8063669 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8063671 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8063673 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Roland E. (roland0815)


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Habe es gestern wieder ausprobiert:
Videos gehen, keine Werbung.

Firefox mit uBlock, noScript auf Mint.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Frank E. schrieb:
> Irgendwie muss mich ein Bannstrahl getroffen haben.

Das ist durchaus möglich, dass Du eine dynamische IP hattest, die sich 
auf einer Sperrliste befand.
von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Jörg W. schrieb:
> Frank E. schrieb:
>> Ein Blick in die Fritzbox 7490 führte nach einigem Suchen zum Efolg:
>> IPV6 war eigeschaltet!
> Oh, so was böses, die aktuelle IP-Protokoll-Version benutzt statt der
> obsoleten.

Sorry, aber der Zusammenhang war absolut eindeutig:

IPV6 an - Problem
IPV6 aus - kein Problem

... warum auch immer. Ich vermute einen Zusammenhang mit DNS. Für eine 
lange Ursachenforschung habe ich aber (momentan) weder Zeit noch Lust.
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Frank E. schrieb:
> Sorry, aber der Zusammenhang war absolut eindeutig:
> IPV6 an - Problem
> IPV6 aus - kein Problem

Ist aber halt nur ein Symptom, erklärt nicht die Ursache. Die muss 
irgendwo anders in deinem Netzaufbau begründet liegen (und da ich es 
auch mit MacOS probiert habe, kann man das OS als solches auch 
ausschließen).
von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Roland E. schrieb:
> Habe es gestern wieder ausprobiert:
> Videos gehen, keine Werbung.
>
> Firefox mit uBlock, noScript auf Mint.

Habe ich auch so im Einsatz, unter Win11 und WIN10. Funktioniert bisher 
bestens.

Old-Papa
von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Mike J. schrieb:

> Ich nutze unter Linux Noscript (blockt doubleclick.net), µBlock und
> PiHole. Hab keine Werbung auf YT.

Ich benutze ebenfalls NoScript und uBlock und haber auch keine Werbung 
auf YT.

Allerdings auch nicht wirklich Videos...

Die laufen zwar alle problemlos an, aber nach mehr oder weniger langer 
Zeit (nicht allzu lang, fast immer deutlich unter einer Minute) brechen 
die allermeisten dann ab und es erscheint eine nichtssagende 
Fehlermeldung, dass irgendwas schief gegangen wäre.

Das liegt daran, dass ich meinem NoScript nur ganz wenige Scripts aus 
Google-Domains erlaubt habe. Das kann man natürlich lockern, dann kann 
man sich aber NoScript auch gleich ganz sparen und sich dem vollen 
Tracking durch Google aussetzen. Das will ich nicht.
von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Jörg W. schrieb:
> Frank E. schrieb:
>> Sorry, aber der Zusammenhang war absolut eindeutig:
>> IPV6 an - Problem
>> IPV6 aus - kein Problem
>
> Ist aber halt nur ein Symptom, erklärt nicht die Ursache. Die muss
> irgendwo anders in deinem Netzaufbau begründet liegen (und da ich es
> auch mit MacOS probiert habe, kann man das OS als solches auch
> ausschließen).

Das ist mir schon klar. Allerings ist meine heimische Netz-Struktur 
extrem simpel: Fritzbox, (PoE-) Switch 16 Ports, Endgeräte. Viel kann 
man da nicht verkonfigurieren.

Wie ich schon schrieb, ich vermute ein DNS-Problem. Ich nutze "freie" 
IPV4-DNS, wie Google (8.8.8.8) und Cloudflair (1.1.1.1).
: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Frank E. schrieb:
> Ich nutze "freie" IPV4-DNS, wie Google (8.8.8.8) und Cloudflair
> (1.1.1.1).

Wobei auch diese natürlich problemlos IPv6-Antwortdaten liefern.

Da ich meinen eigenen Resolver betreibe, kann ich dazu aber nicht viel 
sagen.
von Mike J. (linuxmint_user)


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Ob S. schrieb:
> Die laufen zwar alle problemlos an, aber nach mehr oder weniger langer
> Zeit (nicht allzu lang, fast immer deutlich unter einer Minute) brechen
> die allermeisten dann ab und es erscheint eine nichtssagende
> Fehlermeldung, dass irgendwas schief gegangen wäre.

Bei YT sind bei mir folgende Scripte aktiviert:
youtube.com
google.com
googlestatic.com
googlevideo.com

deaktiviert ist:
doubleclick.com

Eigentlich sehe ich NoScript nur als Hilfsmittel dass nicht irgend 
welche sinnlosen Scripte von irgend welches Drittseiten ausgeführt 
werden die eigentlich nichts mit der Hauptseite zu tun haben, Werbung 
oder tracking/scam oder einfach Probleme verursachen.

Bei Firefox kann es sinnvoll sein einfach ein neues Profil zu nutzen 
welches leer ist, weil im alten Profil sich irgend etwas voll gefressen 
hat. Man kann ja die Passwörter und Lesezeichen sichern, benennt den 
Profilordner um und lässt einen neuen anlegen.
von Nick (b620ys)


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Bei mir geht immer noch alles.
Fast!
Bei "Thomas Scherrer OZ2CPU" besteht YT jeweils beim neuestem Video, den 
Text auf Deutsch zu übersetzen. Ist ertragbar, aber sein Englisch ist 
mir weitaus lieber als YTs Deutsch. Nach 1..2 Tagen darf ich wieder auf 
Englisch zurückschalten. Danke YT!

Der Knaller der KI-Übersetzung ist beim Kanal "diodegonewild". Der Typ 
hat ein schräg-charmantes Englisch, das die KI versucht tonal ins 
Deutsche zu übersetzen. Da versteh ich kein Wort mehr.
von Norbert (der_norbert)


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Nick schrieb:
> besteht YT jeweils beim neuestem Video, den
> Text auf Deutsch zu übersetzen.

> Ist ertragbar,

Da bewundere ich dich.
Diese automatische En-De Übersetzung die YT allgemein verbrochen hat, 
lässt mir schon während des ersten Satzes das Blut aus den Ohren laufen.
Das hat mit Englisch kaum eine Ähnlichkeit, noch nicht einmal mit 
Amerikanisch. ;-)
Da muss ich dann flugs per Menü auf UK/US umschalten, solange die 
Gehörgänge noch keinen größeren Schaden genommen haben.
Ein wirklich unerträgliches feature.
von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Die wollen Geld verdienen und deswegen wird Werbung geschaltet.
Soweit find ich das Okey, da bekomme ich den Videoinhalt ohne Kosten.

Aber de Schrottwerbung die mir geboten wird ist unter aller Sau! 
KI-Fakeschrott, fünftausend mal irgendwelche Bürostülle! Grausamster 
Mist. Ich fühle mich in meiner Ehre gecrankt und nicht für ernst 
befunden.
von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Mike J. schrieb:

> Bei YT sind bei mir folgende Scripte aktiviert:
> youtube.com
> google.com
> googlestatic.com
> googlevideo.com

Naja, das ist genau der Zustand, den man keinesfalls will, wenn man Wert 
darauf legt, nicht durch Google getrackt zu werden.
von Jack V. (jackv)


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Ob S. schrieb:
> Naja, das ist genau der Zustand, den man keinesfalls will, wenn man Wert
> darauf legt, nicht durch Google getrackt zu werden.

Ist halt die Frage, was man möchte: Völlig ungetrackt wird’s schwierig, 
und dann bekommt man auch erstmal nur den belanglosen massentauglichen 
Kram vorgeschlagen. Ist okay, wenn man nur ’n verlinktes Video anschauen 
will – aber dann kann man’s auch mit ›yt-dlp‹ in ein tmpfs laden und 
direkt angucken – dann kommt immerhin nur das Script mit der Challenge 
zum Tragen.

Ansonsten wird’s sich kaum vermeiden lassen, dass Google mitbekommt, was 
man auf deren Plattform anschaut. Man kann’s aber darauf eingrenzen, 
sodass die Scripte halt nur für youtube funktionieren – die Schiene 
fahre ich, und bin damit recht zufrieden.
von Mike J. (linuxmint_user)


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Ob S. schrieb:
> Naja, das ist genau der Zustand, den man keinesfalls will, wenn man Wert
> darauf legt, nicht durch Google getrackt zu werden.

Hier geht es darum dass man es ohne Werbung schauen kann. Mit Werbung 
ist es so unerträglich dass ich es ganz sein lasse.
von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Jack V. schrieb:

> Ist halt die Frage, was man möchte: Völlig ungetrackt wird’s schwierig,

Ohne Zweifel. Auf viel zu vielen Websites wird Google-Code für scheinbar 
nützliche Sachen verwendet. Man denke z.B. nur an die Robot-Erkennung. 
Aber es gibt noch viel mehr.

> und dann bekommt man auch erstmal nur den belanglosen massentauglichen
> Kram vorgeschlagen.

Du siehst nur die Auswirkungen innerhalb von YT. Das Google-Tracking ist 
aber inzwischen leider über weite Teile des Netzes hinweg aktiv, weil 
fast überall irgendwelches Google-Gedöhns eingebunden ist.

Und all die Daten, die hier quasi nebenbei abgegriffen werden, landen 
nicht bei den Betreiber der jeweiligen Websites (außer: sie bezahlen 
Google dafür), aber sie landen immer bei Google.
von Norbert (der_norbert)


Angehängte Dateien:

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Jack V. schrieb:
> Völlig ungetrackt wird’s schwierig,
> und dann bekommt man auch erstmal nur den belanglosen massentauglichen
> Kram vorgeschlagen.

Noch nicht mal den, wenn man's richtig macht.
Und das ist auch gut so.
von Jack V. (jackv)


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Norbert schrieb:
> Noch nicht mal den, wenn man's richtig macht.

Ja – ich ging nun davon aus, dass man die Vorschläge wünscht, denn das 
ist, wie ich es nutze. Wenn ich Youtube aus einer neuen Browsersession 
heraus neu aufrufe, habe ich auch erst nach dem Schauen des ersten 
Videos Vorschläge.

Das „Will keinen Wiedergabeverlauf“-Cookie ist aber für google auch 
schon gut zum Tracken, sodass die Einstellung halt nur dafür sorgt, dass 
es so aussieht, als würde man nicht profiliert, sobald man mehrere 
Videos schaut ;)
von Norbert (der_norbert)


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Jack V. schrieb:
> Das „Will keinen Wiedergabeverlauf“-Cookie ist aber für google auch
> schon gut zum Tracken,

Das wird ziemlich präzise drei Sekunden nach Beenden der 
Session/Schließen des Tabs gelöscht. Wie alles andere auch. ;-)
von Max (maximilian_az)


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Mit Brave auch keine Werbung
von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Norbert schrieb:

> Das wird ziemlich präzise drei Sekunden nach Beenden der
> Session/Schließen des Tabs gelöscht. Wie alles andere auch. ;-)

Als wenn die lokal bei dir gespeicherten Kekse alles an Daten wäre, was 
Google über dich speichert...

Aber wenn's dich glücklich macht...

Und nunja: natürlich macht jede Information weniger es Google schwerer, 
dich zu tracken. Aber leider ist es inzwischen so, dass die auch ohne 
Client-Kekse schon ganz gut klarkommen...
von Norbert (der_norbert)


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Ob S. schrieb:
> Aber wenn's dich glücklich macht...

Das macht es ganz eindeutig.
Denn seit vielen Jahren sehe ich keinerlei Indiz, dass irgend etwas 
speziell zu mir führt. Und das reicht mir in der Tat aus um mich wohl zu 
fühlen.
von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Norbert schrieb:

> Denn seit vielen Jahren sehe ich keinerlei Indiz, dass irgend etwas
> speziell zu mir führt.

Das ist auch gar nicht das Ziel von Google (wobei ich sicher bin, dass 
die auch das leisten könnten, wenn sie es wollten/dürften).

Was sie aber definitiv machen und womit sie ihr Geld verdienen ist: 
zahlenden Werbetreibenden und Webseitenbetreibern in dem Moment, wo in 
deren Focus bist, Zusatzinformationen über dich zu liefern, die es denen 
ermöglichen, dich besser einzuschätzen als sie es mit den ihnen 
normalerweise verfügbaren Informationen könnten.

Richtig bedenklich ist aber das, was Google mit seinem Wissen anstellen 
kann, wenn wer anders danach fragt, also jemand, der auch sagen kann: 
Also Jungs, normalerweise dürft ihr das ja nicht, aber wir wissen, dass 
ihr es könnt und für uns müsst ihr das tun...
von Jack V. (jackv)


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Norbert schrieb:
> Denn seit vielen Jahren sehe ich keinerlei Indiz, dass irgend etwas
> speziell zu mir führt.

Allerdings halte zumindest ich dich für qualifiziert genug, zu wissen, 
dass Google alles daran setzt, dir nicht das Gefühl zu geben, getrackt 
zu werden – aber es trotzdem tut, worauf gewisse Indizien hindeuten. 
Freilich nichts, wo man etwas mit Sicherheit sagen könnte, denn das wäre 
ja nicht erlaubt …
von Norbert (der_norbert)


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Ob S. schrieb:
> Was sie aber definitiv machen und womit sie ihr Geld verdienen ist:
> zahlenden Werbetreibenden und Webseitenbetreibern in dem Moment, wo in
> deren Focus bist,

Ich habe seit Jahren keinerlei Werbung mehr gesehen.
Was also - und wem - wollen sie wozu Daten über wen (eine unbekannte 
Person) übermitteln, welche nie als valides Ziel erreicht werden kann.

Natürlich können sie meine ständig wechselnde IP-Adresse speichern. Oder 
meine Bildschirmauflösung. Oder… Aber was dann? Welchem Datensatz 
zuordnen?

Natürlich weiß ich, dass man nicht zu 100% anonym unterwegs sein kann. 
Aber es gibt viele Millionen viel einfacher zu erreichende targets

Man muss nicht dem Bären entkommen können, man muss nur schneller als 
der langsamste in der Wandergruppe sein.
: Bearbeitet durch User
von Jack V. (jackv)


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Norbert schrieb:
> Natürlich können sie meine ständig wechselnde IP-Adresse speichern. Oder
> meine Bildschirmauflösung. Oder…

https://amiunique.org/fingerprint

Es kostet nix, deswegen wird’s gemacht. Du weißt doch, dass Daten das 
neue Öl sind, wie man vor einiger Zeit lernen konnte. Warum sollte da 
jemand was von dem guten, potenziell im Preis steigenden, Zeugs 
versickern lassen?

Ja, ist unbelegt. Aus irgend’nem Grund halte ich es aber für naiv, etwas 
Anderes anzunehmen.
von Norbert (der_norbert)


Angehängte Dateien:

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Falsch,Falsch,Falsch,Richtig.

kwt
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Bitte zum Thema zurück kommen.
von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


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Jörg W. schrieb:
> Bitte zum Thema zurück kommen.

Das wäre?

Ich sehe keine Werbung bei YT!
Nutze allerdings Opera und nicht FF.
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Arduino F. schrieb:
> Das wäre?

Dass beim TE Youtube mit Werbe-Blockern nicht geht, wenn er bei sich 
IPv6 aktiviert.

Es ging jedenfalls nicht um Inhalte auf Youtube oder darum, wie böse 
Google ist.
von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


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Jörg W. schrieb:
> Dass beim TE Youtube mit Werbe-Blockern nicht geht, wenn er bei sich
> IPv6 aktiviert.

IPv6 ist bei mir aktiviert.
Kein Problem mit Werbung auf YT oder irgendwelchen Blockern.
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ich hab keine Werbung*.
FF und uBlock.

* ... hier übrigens auch nicht
: Bearbeitet durch User
von Rico W. (bitkipper)


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Etwa um die Zeit der Threaderöffnung hat YT -mal wieder- etwas an seiner 
Webseite herumgefummelt, sodaß auch Player wie NewPipe Probleme hatten. 
Ging ein paar Tage, bis es gefixt wurde. Danach gab es noch Probleme, 
daß nur eine einzige Videoauflösung gespielt werden konnte, was mit 
einem weiteren Fix wieder lief.
YT macht das sehr gerne mal, um den Vorsprung wieder zu bekommen. 
Diesmal offenbar mit Fokus auf Mobilgeräte, um die sich ja alles nur 
noch dreht, daß bei diesen das "Erlebnis" hoch gehalten wird mit der 
Erzwingung des "Quality of Experience" Protokolls SABR (Server-side 
Adaptive Bitrate).

Das Internet macht ja schon lange keinen Spaß mehr, denn überall:

Gerhard O. schrieb:
> Bei uns gibt es für diesen Trend einen offiziellen Begriff:
>
> "Enshittification", oder auf (Neu) Deutsch "Platform Decay"
: Bearbeitet durch User
von Rbx (rcx)


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Ja, früher konnte man die Werbung (ohne Werbeblocker) schnell loswerden, 
indem man eine Seite zurückgeht - und gleich wiederkommt. Das 
funktioniert aktuell auch nicht mehr so gut, das hin und zurück muss man 
schon mehrmals machen, und öfter klappt es auch gar nicht mehr.

Mit Werbeblocker: da hatte die KI ein paar Tipps, die funktioniert 
hatten.
Die KI erklärte auch, dass Abspielausfälle definitiv an den aggressiven 
Anti-Werbe-Vorgängen von YT liegen.

Prinzipiell sind die YT-Fragen zur Werbeoptimierung auch dämlich - ich 
bekomme eh nur Schrott präsentiert - der mit meinem Leben wenig zu tun 
hat. Da helfen auch keine Optimierumfragen.
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Rbx schrieb:
> ich
> bekomme eh nur Schrott präsentiert - der mit meinem Leben wenig zu tun
> hat. Da helfen auch keine Optimierumfragen.

Das kann man evtl auch als Anzeichen sehen,
dass das "System" dann doch nicht soviel über einen weiss.

Denn Werbung für die Bahn, Damenbinden (...)
passen nun echt nicht zu mir
von Rbx (rcx)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> Denn Werbung für die Bahn, Damenbinden (...)
> passen nun echt nicht zu mir

Ja, immerhin, keinen Werbeblocker drin zu haben kann auch seine Vorteile 
haben. Aber man sieht dann leider auch, wie mies die Werbesituation 
mittlerweile geworden ist. YT überholt ja an Werbe-Bosheit schon Kanäle 
wie Disney oder ProSieben.
Beitrag #8066131 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8066134 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Εrnst B. (ernst)


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Passend zum Thema:

https://heise.de/-11345655

YT-Werbeblocker mit 11 Mio Installationen genehmigt sich erstmal 
Vollzugriff auf alle Seiten, um dann Server-Seitig gesteuert beliebig 
Daten davon abgreifen zu können.
von Wollvieh W. (wollvieh)


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"Adblock for Chrome (onomjaelhagjjojbkcafidnepbfkpnee) und Adblock for 
You (ogcaehilgakehloljjmajoempaflmdci)"

Wer mit 8.3-Dateinamen großgeworden ist, kann sich nur wundern.
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