Forum: PC-Programmierung Wie werde ich die flapsige Ausdrucksweise von Claude los?


von Jemin K. (jkam)


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In letzter Zeit mache ich relativ viel mit Claude statt wie bisher mit 
Gemini und ChatGPT. Was mir aber unendlich auf die Eier geht, ist der 
nervige, flapsige Sprachstil. Er verwendet ständig Redewendungen wie 
"what it really costs you, what it buys, let me be honest" und andere 
unpassende Ausdrücke. ChatGPT ist da viel konkreter, erklärt mehr und 
knallt mir nicht so lieblos geschriebenen Text vor die Füße. Hat jemand 
einen Tip für das Nutzer-Prompt, womit ich das verhinden kann? Habe 
schon versucht ihm zu sagen er soll formal sein, bringt nix.
von Harald W. (wilhelms)


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Jemin K. schrieb:

> Hat jemand
> einen Tip für das Nutzer-Prompt, womit ich das verhinden kann?

Ganz einfach: Seine Beiträge nicht mehr lesen. :-)
von J. T. (chaoskind)


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Harald W. schrieb:
> Ganz einfach: Seine Beiträge nicht mehr lesen. :-)

Muss man jetzt ernsthaft bei jeder konkreten Frage zu KI explizit darum 
bitten, dass die KI-Hater sich einfach mal zurückhalten?

Denn wenn ich wissen will, wie ich KI xy am besten nutze, will ich ja 
nicht "überhaupt nicht" hören.

Und selbst wenn es mal auf ein "überhaupt nicht" hinauslaufen sollte, 
dann wäre eine Erklärung am besten. Im Idealfall eine, die nicht lautet 
"weil ich KI ganz ganz doll doof finde".
von Jemin K. (jkam)


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Harald W. schrieb:
> Jemin K. schrieb:
>
>> Hat jemand
>> einen Tip für das Nutzer-Prompt, womit ich das verhinden kann?
>
> Ganz einfach: Seine Beiträge nicht mehr lesen. :-)

Wenn das Deine Lösung ist, hoffe ich, dass Du keine Firma hast die 
irgendwas herstellt, was einem Konkurrenzdruck unterworfen ist. Dann 
kannst Du nämlich auch gleich anfangen, den Laden dichtzumachen. Was die 
KI in ein paar Tagen schaffen kann, haben früher (TM) ein Haufen 
Experten in einem Jahr nicht geschafft. Es ist wirklich irre, wie gut 
das mittlerweile ist - abgesehen vom Ausdruck.
von 900ss (900ss)


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Jemin K. schrieb:
> Was mir aber unendlich auf die Eier geht, ist der nervige, flapsige
> Sprachstil.

Das ging mir auch auf den Geist.
Hab ihm gesagt er sollte sich sachlich ausdrücken und diese 
"Redewendungen" weglassen weil sie mich stören. Hat funktioniert.
Die KI hat sich sogar entschuldigt :))
: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Jemin K. schrieb:
> aben früher (TM) ein Haufen
> Experten in einem Jahr nicht geschafft. Es ist wirklich irre, wie gut
> das mittlerweile ist - abgesehen vom Ausdruck.

Wenn du einen echten Experten (einen lebendigen Experten) in deinem 
Laden engagiert hast und mit dessen Gebaren nicht klar kommst, dann hast 
du genau zwei Möglichkeiten. Entweder damit leben oder aber Haralds 
Lösung.
: Bearbeitet durch User
von 900ss (900ss)


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Jemin K. schrieb:
> Es ist wirklich irre, wie gut das mittlerweile ist -

Ich war anfangs auch sehr begeistert. Inzwischen hab ich meinen Pro 
Account wieder gekündigt.
Wenn es tatsächlich komplex wird, fängt er an zu fantasieren. Wenn man 
darauf aufmerksam macht wird es kurz besser. Dann geht es wieder los. 
Wenn es einen gewissen  Stand erreicht, wird das tatsächlich soviel 
Unsinn, dass das nicht mehr zu gebrauchen ist.

Verblüffend ist für mich immer noch, dass eine erste am Ende doch recht 
umfangreiche Aufgabe tatsächlich gut funktioniert. Das war eine Art 
Testprojekt und ich war sehr zufrieden. Danach ging es berg ab. Weiß der 
Geier weshalb. Es hat eher genervt. Und er wurde nicht mehr "Clean" nach 
seinem Drogenkonsum.

Für die Kleinigkeiten reicht mir bisher der Free Zugang.
: Bearbeitet durch User
von G. K. (zumsel)


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Jemin K. schrieb:
> In letzter Zeit mache ich relativ viel mit Claude statt wie bisher mit
> Gemini und ChatGPT. Was mir aber unendlich auf die Eier geht, ist der
> nervige, flapsige Sprachstil. Er verwendet ständig Redewendungen wie
> "what it really costs you, what it buys, let me be honest" und andere
> unpassende Ausdrücke. ChatGPT ist da viel konkreter, erklärt mehr und
> knallt mir nicht so lieblos geschriebenen Text vor die Füße. Hat jemand
> einen Tip für das Nutzer-Prompt, womit ich das verhinden kann? Habe
> schon versucht ihm zu sagen er soll formal sein, bringt nix.

Warum vermenschlichst du Computer?
von Hans W. (hanswieland)


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G. K. schrieb:
>> Habe
>> schon versucht ihm zu sagen er soll formal sein, bringt nix.

> Warum vermenschlichst du Computer?

Weil man LLM genau so benutzt. Ein Drehknopf für den Sprach-Modus gibt 
es ja nicht.
: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Hans W. schrieb:
> Weil man LLM genau so benutzt.

Ein lunatic language model als Menschen ansehen?

Hmmm…
von H. H. (hhinz)


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Norbert schrieb:
> Hans W. schrieb:
>> Weil man LLM genau so benutzt.
>
> Ein lunatic language model als Menschen ansehen?
>
> Hmmm…

"Spot The Looney"
von Michael G. (mjgraf)


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Jemin K. schrieb:

> Was die
> KI in ein paar Tagen schaffen kann, haben früher (TM) ein Haufen
> Experten in einem Jahr nicht geschafft.

Deine Experten schieben eine ziemlich ruhige Kugel. ;-)

Die gängigen KIs arbeiten im Bereich Spezifikation und Programmierung 
etwa auf dem Niveau eines etwas doofen Werkstudenten oder 
Hochschulabsolventen: Super für Routineaufgaben, wenn Du kleinteilig 
erklärst, was Du möchtest, und hinterher prüfst, ob Du es auch wirklich 
bekommen hast (und nicht nur etwas ähnliches, weil die KI / der Student 
nicht zugeben wollten, dass sie es nicht hinkriegen, oder dass sie die 
Aufgabe nicht verstanden haben).

Einen Experten mit langjähriger Erfahrung, echtem Verständnis für sein 
Feld  und umfangreichem Domänenwissen kann die KI (noch) nicht ersetzen.
: Bearbeitet durch User
von Εrnst B. (ernst)


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Um auf die Ursprungs-Frage zurückzukommen:
Die "flapsige" Ausdrucksweise ist keine Eigenheit von Claude, sondern 
wird im System-Prompt explizit eingefordert.

Wenn du nicht das vorgefertigte Chat-Interface benutzt, sondern z.B. 
deren API-Developer Console, kannst du den System-Prompt selber 
vorgeben, und dir darin eine andere Ausdrucksweise wünschen, egal ob 
super-seriöse, gestelzte Boomer-Ausdrucksweise oder 
Gen-Alpha-Tiktok-Brainrot-Geplapper.
von G. K. (zumsel)


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Εrnst B. schrieb:

> Wenn du nicht das vorgefertigte Chat-Interface benutzt, sondern z.B.
> deren API-Developer Console, kannst du den System-Prompt selber
> vorgeben, und dir darin eine andere Ausdrucksweise wünschen, egal ob
> super-seriöse, gestelzte Boomer-Ausdrucksweise oder
> Gen-Alpha-Tiktok-Brainrot-Geplapper.

Und das Kohlenstoff-Hirn verblödet weiter weil es weniger übersetzen 
muss.
von Matthias S. (dachs)


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J. T. schrieb:
> Muss man jetzt ernsthaft bei jeder konkreten Frage zu KI

Frag doch vorher die KI, welches Forum Du fragen sollst.
Falls die dann mikrocontroller.net vorschlägt, weisst Du, das die 
bekl....t ist.
von Alexander (alecxs)


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Jemin K. schrieb:
> Was die
> KI in ein paar Tagen schaffen kann, haben früher (TM) ein Haufen
> Experten in einem Jahr nicht geschafft.

Eigentlich ist genau andersrum. Nur weil früher ein Haufen Experten ein 
Jahr lang etwas geschaffen hat, kann eine KI heute auf diesen Mustern 
iterieren.
von Christian M. (christian_m280)


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900ss schrieb:
> Wenn es tatsächlich komplex wird, fängt er an zu fantasieren.

Habe auch diese Erfahrung gemacht...

Michael G. schrieb:
> Super für Routineaufgaben, wenn Du kleinteilig erklärst, was Du
> möchtest, und hinterher prüfst, ob Du es auch wirklich bekommen hast

... aber so eher nicht. Sondern jammert dass das ein riesen Aufwand sei 
und so. Wenn er dann einigermassen die ganze Liste so aufgearbeitet hat, 
wie man sie will, und wehe man ändert eine Kleinigkeit, alles über den 
Haufen!

Gruss Chregu
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