Welche Werte sind für den Heimgebrauch sinnvoll.
Nur für den Consumer-Bereich.
Mein Plan:
0,25-1,00 Joule.
Halbwertszeit 2,5µs -20µs.
Sollte jeweils in 3 Sufen geschaltet werden.
Sowohl Halbwertszeit als auch Entladenergie.
Burst fällt weg, ist mir zu aufwendig.
Macht das Sinn?
Geschaltet wird Netzsynchron oder zufällig.
Die Kapazitäten und Entladewiderstände werden über Relais zugeschaltet.
Einfacher Stufenschalter an der Frontplatte ist mir zu unangehnem.
Oben anbei mal eine einfache Schaltung von Elektor.
Ist aber alles ähnlich aufgebaut.
Fotos kann ich noch keine machen.
Nur von einem haufen Bauteile die eingeplant sind (waren).
Wollte ich vor 10 Jahren schon mal bauen.
Danke
PS:
Ich glaube Elektor hat da auch noch einen “Bock“ reingebaut.
Die Kondensatorbank C5,C6 liegt ja dauernd an der Kaskade.
Das geht so nicht.
Eigentlich bin ich ja kein Freund von der KI.
Kommt ja trotzdem automatisch bei Google.
Leider habe ich das Folgeheft, oder die Fehlerkorrektur von Elektor nicht.
Hat das zufällig jemand aus dem Forum?
Ich meine D4 ist falsch gepolt.
Die Hochspannungskaskade mit dem Netzfilter will ich separat auf eine Eurokarte packen.
Die dicken MKP rauben leider viel Platz.
Viel Experimente will ich da nicht machen.
Läuft erstmal alles über Trenntrafo und Glühlampe in Reihe.
Das ist jetzt kein Projekt für das WE.
Wird schon ein bisschen länger dauern.
Die Schaltung von Elektor betrachte ich nur als Beispiel.
Die Schaltung baue ich nicht 1:1 nach.
Mit der Spannungsfestigkeit der MKP hast natürlich Recht.
Ich habe die 2000V MKP.
Das sind richtige Bremsklötze.
Hab´das Ding einmal nachgebaut, ich wollte meine "EMV-Päpste" nicht ständig von der Arbeit abhalten. Ein Komparator in einer Steuerung schaltete bei der geringsten Störung - Leuchtstofflampe ein-aus, Klimakammer ein-aus, Weller-TCP-Lötkolben ein-aus ...usw. Es mußte etwas am Layout verbessert werden.
Gruß
Hans
Ein Komparator in einer Steuerung schaltete bei der geringsten Störung -
Leuchtstofflampe ein-aus, Klimakammer ein-aus, Weller-TCP-Lötkolben
ein-aus ...usw. Es mußte etwas am Layout verbessert werden.
Gruß
Hans
Die bei diesen Schaltvorgängen entstehenden schnellen Transienten aka Burst sind aber schon etwas anderes als der mit dem hier vorgestellten Generator erzeugbare Einzelimpuls aka Surge.
Dann funktioniert die Schaltung von Elektor doch fehlerfrei?
Die Spannungskaskade (C2,C3,C4) darf also doch dauerhaft an der
Kondesatorbank (C5, C6) anliegen.
Aber wie bekomme ich dann einen definierbaren Impuls?
In meiner Schaltung hätte ich umgeschaltet, zwischen Kondesatoren laden und entladen.
Mit einem Umschalter.
Auch mit einem Relais.
darf also doch dauerhaft an der
Kondesatorbank (C5, C6) anliegen
Ja, warum auch nicht? Bei den älteren (sehr alten) Farbfernsehgeräten waren die Hochspannungskaskaden ja auch immer unter Spannung, solange Oma und Opa bis weit nach Mitternacht ihre Leiblingssendungen schauten! Die Kaskade hat ja einen genügend hohen Innenwiderstand - da passiert nichts.
Wenn die Kondensatoren aufgeladen sind, kannst Du mit einem Relais die Entladung in´s Netz des Verbrauchers auslösen - ich habe da einfach "drauflosgeschossen", bis in meiner zu optimierenden Schaltung (-mit dem bereits erwähnten Komparator) eine Fehlfunktion auftrat (-bzw. nach erfolgter Schaltungsoptimierung dann nicht mehr - dann waren unsere EMV-ler am Zug).
Natürlich wäre es wesentlich komfortabler, wenn das "Abschießen" netzsynchron erfolgen würde. Da gibt es sicherlich bereits eine Schaltung die z.B. genau im Scheitelpunkt des Netzsinus auslöst.
Ich habe übrigens hinter das Netzfilter noch eine fette Drosselspule auf dem Ringkern eines defekten, abgewickelten Trafos geschaltet, um die Rückwirkung auf mein Labornetz zu verringern. (Ich habe dem Netzfilter allein nicht getraut, alle Transienten aus dem speisenden Netz zu absorbieren. Da waren ja noch Kollegen mit Oszilloskopen und 8-stelligen DVM usw. am werkeln - die durfte ich natürlich nicht stören, sonst hätten die mich sofort in Rente geschickt!)
Natürlich kannst Du die Ladekondensatoren auch auf größere Kap.werte umschalten - dann "rummst" es entsprechend gewaltiger im Prüf-Netz.
Gruß Hans
Natürlich wäre es wesentlich komfortabler, wenn das "Abschießen"
netzsynchron erfolgen würde. Da gibt es sicherlich bereits eine
Schaltung die z.B. genau im Scheitelpunkt des Netzsinus auslöst.
Ich werde erstmal neue MKP-Kondensatoren besorgen
Die mit 630V DC sind mir doch zu knapp bemessen.
Jobst M. hat das oben schon geschrieben.
Können ja schon mal 253V AC am Netz anliegen.
Und an der Kondensatorbank können auch 1400V DC anliegen.
Also auch neu Kondensator(en) besorgen.
Da habe ich nur die 2000 V DC mit 1µF in der Bastelkiste.
(halbe Zigarettenschachteln ). (0,5 Joule)
Also Layout auch neu machen.
Warum sind die 1000 DC MKP 1µF so schwer beschaffbar?
Bei Reichelt vielleicht im November oder nur 2027 lieferbar.
Und bei Conrad nur in der Vorratspackung mit 80 Stück lieferbar.
Ich mache erstmal einen neun Schaltplan.
Dann schreibe ich mal wieder.
Ich lasse den Thread mal etwas ruhen ;-)
Noch eine kurze Frage, ist ja Freitag :-)
Welche Eintellungen würdet Ihr verwenden?
(Kondensatorbank)
Halbwertszeit (T2): 2,5µs, 20µs, 50µs ?
Entladenergie 0,25, 0,50, 1,0 Joule?
Man kann wohl mehr machen, das muss aber auf eine Eurokarte passen.
Relais kommen ja auch noch drauf.
Viel Platz ist da nicht mehr.
Und Leierbahnabstände >10mm sind ja auch Sinnvoll.
Jetzt fragt sich bestimmt jeder,...für was braucht man so einen Scheiß?
Ist halt Hobby, und Reste-Verwertung.
(Die Kaskade hat eine extra Eurokarte)
Ja gut, die neuen MKP kosten halt etwas.
Und Reichelt lässt sich mal etwas Zeit.
5 Joule wären wohl machbar, leider habe ich dann ein Platzproblem.
Bei 1400V DC Ladung an der Kondensatorbank wären das ungefähr 5µF.
Wobei die 1400V DC nur theoretisch erreicht werden.
1200VDC sind doch realistischer.
Die 2000V DC 2,2µF MKP haben einen RM von 52,5mm....:-(
Gruß
Thomas B.
PS:
5 Relais und die Entladewiderstände mit jeweils und 3 mal 3x 5W sollen auch noch auf die Eurokarte.
Die 9 Hochlastwiderstände mit 5W nehmen schon die halbe Platine in Anspruch.
Die Halbwertszeit (T2) und die Joule möchte ich etwas variieren.
Ich brauche was zum spielen an der Frontplatte.
Schaltplan der Kondensatorbank könnte ich reinstellen.
Aber nur als Prinzip, weil ich nicht weiß welche Bauteile ich bekomme und ob das auf eine
Eurokarte passt.
Eurokarte deshalb, weil ich hier bestimmt noch 20 einseitig beschichtete Platinen rumliegen habe. (Bungard)
Teilweise schon 10 Jahre abgelaufen.
Und der ganze Mist soll noch in ein Bopla Ultramas Gehäuse gepresst werden.
Ist aber nur für die Kondensatorbank.
Aufbausatz für Boppla UM auch noch bestellt.
Und noch ein par Relais und Lastwiderstände.
Mein Budget von 150 Euro ist aufgebraucht.
Scheißegal, ich ziehe das jetzt durch.
Ach ja, meine Stufenschalter haben Metallachse,...
also auch neu...:-(
Klappt ja alles wie am Schnürchen....
Gruß
Thomas
PS:
Und 2 Frontplatten für das Boppla Gehäuse.
Ratzfatz ist das Geld weg :-)
Transienten-Generator.jpg
(60 KB)
