Gast
#616508
Hallo, wie störend wirken sich eigentlich die Reflektionen bei Vias aus, wenn die Leiterbahn mit VCC oder GND verbunden ist? Udo
Gast
#616618
Optisch? - Stört die Elektronik kaum. Wellenwiderstandsmäßig? Kommt drauf an. Oder eigentlich auch nicht, wenn es um Betriebsspannungen und nicht um Signal-Masse geht. Also, worum geht es? Hellseher findest du eher im Kabel- oder Sat-TV. Gruß, Ralli
Gast
#616628
nein ich meinte schon z.B. die Vias die sich beim GND-Pin von einem IC befinden zum GND-Layer (bei Multilayer) oder beim VCC-Pin das Via nach dem Kondensator befindet zur GND und zur VCC. Zwischen VCC-Pin und Kondensator soll sich ja kein Via befinden.
Gast
#616635
Hallo Udo, sind GND und VCC in den inneren Lagen? Dann gibt's an jedem GND- oder VCC-Anschluss Vias, egal ob IC-Anschluss oder Abblock-C. Also, worum geht es? HF-Schaltung, µC-Schaltung, oder ... Wer nicht offen sein Problem anspricht, kriegt nur unzureichende oder keine Antworten. Wer sagt, 'soll sich ja kein....' ??? Nur Mut, Ralli
Gast
#616640
ich plane eine 4-lagige Platine (in der mitte sind wie du schon gesagt
hast 2-lage GND und 3-lage VCC).
Das Via weiß ich dass da sein muss - aber wie stark wird dadurch das
VCC-Signal oder GND-Signal verfälscht? So ein Via ruft ja auch
Reflexionen hervor.
An jedem VCC-Pin befindet sich ja ein Abblockkondensator und von da
gehts an den VCC-Pin eines xyz ICs. Zwischen Kondensator und VCC-Pin
soll sich aber kein Via befinden sondern nur vor dem Kondensator.
Befinden sich da dann alle beide Vias (zur GND und zur VCC)?
via zur VCC -----|Kondensator|-----VCC-Pin vom IC
|
via zur GND ---
Udo
Gast
#616641
@Ralli Du Antwortest wie die Leute, wenn man z.b. eine Software gekauft hat und die dadurch enstandenen Probleme dem Hersteller gemeldet hat und dann als Antwort bekommt: "Wo haben Sie die Software gekauft" so was find ich einfach doof. Sorry! Musste mal gesagt sein.
Gast
#616654
@dernixwois ich bin nicht die ahnungslose Hotline des Verkäufers, sondern will nachfragen, ob Udos Bedenken relevant sind. Will ich aus den inneren Lagen was nach außen bringen, braucht es Vias. Wenn ich die Kontaktierung der (SMD-Bausteine oder nicht?) als Via betrachte, die der Abblock-Cs (SMD oder nicht?) jedoch nicht, dann haben wir doch die typische Glaskugel-Frage. Du scheinst die Frage auch nicht zu verstehen. Nichts für ungut, Ralli
Gast
#616657
der Kondensator ist SMD...
Gast
#616676
Wenn ein Via zu induktiv ist, nimm zwei vias.
@ Udo (Gast)
>Zwischen VCC-Pin und Kondensator soll sich ja kein Via befinden.
Na dann versuch mal BGAs zu layouten ;-)
Auch wenn du prinzipiell Recht hast, praktisch sieht das schon etwas
anders aus. Wenn du nicht gerade Datenraten im dreistelligen MBit/s
Bereich hast, muss du dir um die Induktivität von VIAs keine Sorgen
machen. Ausserdem sind VIAs die einzige Möglichkeit, deine VCC/GND-ins
an die VCC/GND Planes anszuschliessen. Alles in Butter.
MFG
Falk
Gast
#616904
aber mehrere GND-Vias um ein Signal-Via herum sind gang und gebe um dem Rückstrom einen kurzen Weg zu gewährleisten?
@ Udo (Gast) >aber mehrere GND-Vias um ein Signal-Via herum sind gang und gebe um dem >Rückstrom einen kurzen Weg zu gewährleisten? Jain. In bestimmten Situationen kann das sinnvoll sein, meisten ist es aber nicht nötig! Welche geheimnissvollen Signale bzw. ICs willst du denn verbauen? MfG Falk
Gast
#616925
ich frag nur, weil ich das gelesen habe in diesem zusammenhang - also eigentlich ganz allgemein ohne auf irgendwelche speziellen signale einzugehen... um den stromkreislauf klein zu halten.. bei welchen signalen macht sowas denn sinn? Welche Kriterien sind dafür ausschlaggebend?
@ Udo (Gast) >bei welchen signalen macht sowas denn sinn? Welche Kriterien sind dafür >ausschlaggebend? Macht man meist bei Versorgungsspannungen und Masse, um a) die Induktivität zu veringern (schnelle ICs) und b) den ohmschen Widerstand zu veringern (bei hoher Stromaufnahme). MfG Falk
Gast
#617065
d.h. bei Datenbus oder Addressbus macht man das nicht? oder versucht man diese Signal möglichst ohne vias zu verbinden - ähnlich wie die clk-signale?
@ Udo (Gast) >d.h. bei Datenbus oder Addressbus macht man das nicht? oder versucht man >diese Signal möglichst ohne vias zu verbinden - ähnlich wie die >clk-signale? VIAs sind schon OK. Man sollte nur nicht ein Via setzen wenns auch ohne geht. Du entwickelst gerade ein VIA-Phobie ;-) MFG Falk
Gast
#617083
>Du entwickelst gerade ein VIA-Phobie ;-)
nein, aber ist gerade das thema, mit dem ich mich befasse... wann es
sinnvoll ist und welche negativen sachen man dabei beachten muss bzw.
berücksichtigen muss..