Zur Info: Woher kommt der Wert 0,775 V 0,7746 V

OP #7598090
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Es ist die Spannung, bei der ein 600-Ohm-Widerstand 1mW hat. 0,7746 V / 600 Ohm = 0,001291 A *0,7746V = 1mW Berechnet aus Wurzel(0,6) = 0,774596669241483377 Verwendet wird der Wert bei dBm-Skalen (0 dBm = 1mW an 600 Ohm).

Hier wird der Wert genau angegeben http://sengpielaudio.com/Rechner-volt.htm http://sengpielaudio.com/Rechner-db-volt.htm

#7598160
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Michael M. schrieb:

Norbert schrieb:

Geht's auch ein kleines bisschen weniger giftig?

Genau. Der Thorsten hat sich schließlich Mühe gegeben und den Zusammenhang auf den Punkt gebracht. Der Thread gilt ja auch nur für die Jüngeren unter uns, die sich informieren wollen, oder den Zusammenhang noch nicht wussten.

Quatsch. Wenn es danach geht könnte man 1000 Threads aufmachen.

#7598163
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Jörg R. schrieb:

Geht's auch ein kleines bisschen weniger giftig?

Genau. Der Thorsten hat sich schließlich Mühe gegeben und den Zusammenhang auf den Punkt gebracht. Der Thread gilt ja auch nur für die Jüngeren unter uns, die sich informieren wollen, oder den Zusammenhang noch nicht wussten.

Quatsch. Wenn es danach geht könnte man 1000 Threads aufmachen.

Genau. Wie wärs mit der Frage: Warum ist 1+1=2?

#7598167
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Harald W. schrieb:

Jörg R. schrieb:

Geht's auch ein kleines bisschen weniger giftig?

Genau. Der Thorsten hat sich schließlich Mühe gegeben und den Zusammenhang auf den Punkt gebracht. Der Thread gilt ja auch nur für die Jüngeren unter uns, die sich informieren wollen, oder den Zusammenhang noch nicht wussten.

Quatsch. Wenn es danach geht könnte man 1000 Threads aufmachen.

Genau. Wie wärs mit der Frage: Warum ist 1+1=2?

Es geht um die Art und Weise wie hier reagiert wird! Es gibt nun einmal bestimmte Formen der Kommunikation zwischen zivilisierten Menschen welche sich als angenehm heraus gestellt haben.

#7598199
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Hallo

Ein echtes Sarkasmus freies Danke an dich.

Scheinbar haben die "Spezialisten" hier immer noch nicht verstanden, wie Suchmaschinen funktionieren und ihre Suchergebnisse generieren.

Keine langen Vorträge (wo die Beherrschung der Mathematik hinter den Formeln aber fast immer als selbstverständlich angesehen wird, vorgerechnet, mit einer Erklärung zum Rechenweg wird da fast nie was - und dass diese Erklärungen auch mit wenig Aufwand funktionieren, hast du schön gezeigt), sondern es auch den für viele vollkommen ausreichenden Punkt gebracht.

Dieses Forum taucht recht häufig in den ersten Treffern von deutschsprachigen Suchanfragen auf.

Deine geschickt (ja auch ohne jegliche Ironie) Titelwahl und die kurze prägnante Erklärung ist genau das, was so einige Suchen (Begriffe, Formulierung bei der Suche).

Keine ausufernde Erklärungen (wer die braucht, nutzt deine Links oder andre Suchtreffer), sondern eine kurze knackige Erklärung, die sogar "vorrechnet" wie es zu den Werten kommt.

Genau das braucht der Anfänger, Schüler oder auch nur einfach mal neugierige Nutzer nicht nur aus dem Audioumfeld.

Die "Spezialisten" können ja mal erklären, wo man so etwas Hilfreiches genau in dieser Art ohne eigene Homepage, ohne die ganz anders aufgebaute Wikipedia, welche auch einen ganz anderen Anspruch hat, hinterlegen kann, sodass es auch (von den Suchmaschinen) und letztendlich den Leuten, die ein kurze knackige Antwort ohne große Voraussetzung an Vorwissen oder auch "just for fun" gefunden wird.

Es bleibt ja leider nur der Weg der Selbstbefragung mit eigener Antwort in den einen großen deutschsprachigen E-Technik und Computerforum.

Nochmal:

Danke

#7598219
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Torsten B. schrieb:

Es ist die Spannung, bei der ein 600-Ohm-Widerstand 1mW hat

Naja. Der Widerstand hat nicht 1mW. Das ist die Leistung, die an ihm umgesetzt wird.

Aber nachdem du jetzt eine Antwort gegeben hast, auf eine Frage die niemand gestellt hat, hätte ich mal eine Nachfrage:

Wieso 600Ω und wieso 1mW? Wieso nicht 4Ω und 150mW? Oder eine der anderen Paarungen, bei denen das rechnerisch aufgeht?

(CF: na qvr Fpuynhzrvre. Qnf vfg rvar eurgbevfpur Sentr) <-- rot13

#7598246
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Harald W. schrieb:

Wird Wurzelziehen jetzt schon in der Grundschule gelehrt?

Ja, wird (wurde) es! Ich kann mich noch genau erinnern, wie wir im Schulgarten Radieschenwurzeln aus dem Boden gezogen haben. Man muss die Radieschen oben am Grün anfassen und Kraft nach oben aufwenden. Dann kommen sie heraus. Die Erde abschütteln, unter sauberem Wasser waschen, das Grün abschneiden und dann die roten Knollen verspeisen. Gerne mit etwas Salz.

(Firma: Autotronic) #7598255
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H. H. schrieb:

Zwei mal drei macht vier, und drei macht neune...

Das Endergebnis 9 ist sogar richtig, nur das Zwischenergebnis 4 muss einfach nur durch 6 ausgetauscht werden, dann stimmt's wieder.

Harald W. schrieb:

die Pultimikation

Ich glaube dass Pippi Langstrumpf eigentlich die Plutimikation meinte.

Heinrich K. schrieb:

Booooaaaaah, gehts noch?

Wieso? Er hat doch recht.

#7598320
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Michael B. schrieb:

600 Ohm und 1mW ist quasi willkürlich 'aus der Praxis' vorgegeben, der Rest ergibt sich durch Grundschulmathematik.

Torsten B. schrieb:

Hier wird der Wert genau angegeben http://sengpielaudio.com/Rechner-volt.htm http://sengpielaudio.com/Rechner-db-volt.htm

Bei Sengspielaudio heruntergescrollt steht "Leistungsanpassung Ri = Ra bei der 600 Ohm Telefontechnik". Es geht um Telefonleitungsverstärker, natürlich mit Röhren.

Die wurden bestimmt noch 1955 bei der Deutschen Bundespost eingesetzt. Damals wurde der "Dämpfungsplan 55" ins Leben gerufen. Die Transistoren waren noch nicht soweit. Also brauchte man für die Telefonleitungsverstärker viel Platz und setzte sie sehr sparsam ein. Zum anderen hatte ein Telefonapparat, W48, mit Mindestanforderungen an die Leistungen zum Hören und Sprechen. So kam es dazu das im Ortsnetz bis zur Vermittlungsstelle die Verbindungen eine gewisse maximale Dämpfung nicht überschreiten durften. Man setzte gezielt Kabel mit 0,4 mm und 0,6 mm Adernstärke ein. In Fernkabel wurden meist 0,8 mm verwendet. Ich denke die Telefonleitungsverstärker kamen dann spätestens in Fernkabelstrecken vor. Die Einhaltung des gestaffelten "Dämpfungsplan 55" war wichtig für die Sprachverständlichkeit und basierte auf der damals üblichen 600 Ohm Telefontechnik.

1
 dBm Definition
2
 
3
dBm ist definiert als Leistungsverhältnis in Dezibel (dB) bezogen auf ein Milliwatt (mW).
4
Es ist eine Abkürzung für dB in Bezug auf 1 mW und das "m" in dBm steht für Milliwatt.

Ich vermute das das dBm noch einige Jahrzehnte jünger ist. Man hätte ja auch der Spannung einen geraden Wert wie 1,0 V geben können. Dann hätte man nur die Kabelimpedanzen anpassen müssen.

Aber vermutlich hatte man bei den Telefonleitungsverstärkern ein Optimum bei 600 Ohm und passte eben entsprechend die Kabel an. Wer weiß?😉

Ach, ich habe noch die guten alten Blankdrahtleitungen vergessen. Die hatten größere Durchmesser. mfg Klaus

#7598360
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Hier mal ein unaufgeregter Beitrag, der dem TE einfach nur ANTWORT gibt:

Als die Telekommunikation mit drahtgebundener Telefonie sich auf der Welt breitmachte, gab es noch keine Taschenrechner. 1 mW an 600 Ohm waren und sind ein praktischer Richtwert, (kein Glaubensbekenntnis) für einen einfach bereitzustellenden und problemlos zu übertragenden NF-Pegel mit gutem Rauschabstand.

  1. Hinweis: Probier mal 7,746 von der X-Skala bezüglich 60,0 auf der X²-Skala eines guten Rechenschiebers abzulesen. (Faber-Castell, System Rietz.)

Da kamen sinnvolle Werte heraus, weil sich (parallel dazu) auch überschlägig um die Größenordnung gekümmert wurde. Heute stürzen Marslander ab, weil die Größenordnung kein Schulthema mehr ist...

  1. Hinweis: 0,770 V an 600 Ohm = 0,9882 mW, 0,780 V an 600 Ohm = 1,014 mW. Der Unterschied ist 0,11 dB, den kann man ganz angestrengt im A-B-Vergleich hören.

  2. Hinweis: 0,7746 V an 600 Ohm = 1,000 mW, 0,775 V an 600 Ohm = 1,0014 mW. Der Unterschied ist 0,0061 dB, den hört niemand!

Beim Abmischen der aufwändigsten Soundtracks wird bestenfalls auf 0,1 dB genau gearbeitet - mehr gibt eine in der Tontechniker-Praxis ablesbare Pegelanzeige gar nicht her.

Noch Fragen?

#7598369
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Ralf K. schrieb:

Hier mal ein unaufgeregter Beitrag, der dem TE einfach nur ANTWORT gibt:

Der TO hat überhaupt nicht nach Antworten gefragt.

Sein Thread gehört als Beitrag in die Artikelsammlung, wo auch andere Grundlagen zu finden sind. Er hatte sich einfach nur mal etwas schlau machen müssen. Sicherlich hat er den Thread in guter Absicht erstellt, nur ist er als „normaler“ Thread fehl am Platz.

https://www.mikrocontroller.net/articles/Hauptseite

#7598381
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Jörg R. schrieb:

Michael M. schrieb:

Norbert schrieb:

Geht's auch ein kleines bisschen weniger giftig?

Genau. Der Thorsten hat sich schließlich Mühe gegeben und den Zusammenhang auf den Punkt gebracht. Der Thread gilt ja auch nur für die Jüngeren unter uns, die sich informieren wollen, oder den Zusammenhang noch nicht wussten.

Quatsch. Wenn es danach geht könnte man 1000 Threads aufmachen

Ist zumindest informativer als die unnötigen Kommentare....

#7598393
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@ Jens G. (jensig)

"Ja, bezüglich 60. Und bezüglich 600?"

Genau das meinte ich, als ich die Kompetenz "Dezimalstellenüberschlag" ansprach. Sich mit 60, statt 600 auf der X²-Skala zusätzlich in der Ablesegenauigkeit zu beschränken, ist 'simply' unklug.

Ein Thema, worum sich (jensig) kümmern sollte, bevor er sich von Zahlenspielen in der Haushaltsdebatte vom Bundestag bis zu seiner Heizkostenabrechnung als Mieter was aufschwatzen lässt.

Noch Fragen?

#7598407
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Booaaah, verbohrte phantatsielose Besserwisser verlangen nach Witz! Ich lach mich ein bissel kaputt. Witz, Geist, Esprit stehen doch ihrer simplen Weltsicht im Wege.

Bevor ich psychodingsig große Fehler mache, verabschiede ich mich mal ganz schnell! - - - Tschüüüüüs.

Noch (sachbezogene) Fragen?

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7598500
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Andrew T. schrieb:

Weil 1+1= 10 ist.

Es gibt 10 Arten von Menschen:

01: die, die Binärzahlen kennen

10: die Anderen

Torsten B. schrieb:

Woher kommt der Wert 0,775 V 0,7746 V

Da hätte es keinen extra Thread gebraucht, denn wer diese Frage hat, findet per Google sofort eine Lösung:

In beiden angezeigten Wikipedia-Links findet sich genau diese Rechnung:

Weil zum Thema an sich damit alles gesagt sein dürfte und nur persönliches Hickhack abgeliefert wird, mache ich den Thread dicht.

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