[TIPP] Reparatur Makita Ladegerät DC18RA

OP #5897643
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Neulich hat ein Bekannter mir den besagten Lader zur Reparatur 
vorbeigebracht mit den Worten: es ist sicher nur eine Kleinigkeit. Also 
fix unter die Lupe genommen:

Symptom: Lader macht keinen Mux mehr, Spannung am Neztelko liegt an. 
Nach kurzer Fehlersuche vielen zwei verbrannte SMD Widerstände ins Auge. 
Beide Teil des Hilfsnetzteiles. Den SteuerFET gemessen, und auch der hat 
Durchgang. Bei dem FET handelt es ich um einen 2SK3113, der aber leider 
obsolete, und somit auch nirgends mehr erhältlich ist. Also bin ich auf 
die Suche nach Ersatztypen gegangen und Siehe da: STD2HNK60Z-1. Der ist 
zwar nur bei Mouser erhältlich, aber dafür kommen die Daten dem Original 
erschreckend nahe. Das passt schon mal. Nächstes Problem: die 
Widerstände sind soweit verkohlt, das kein Aufdruck mehr erkennbar ist. 
Aber irgendwoher kennen ich das Ladegerät doch... Aha, bei meinem 
Akkuschrauber ist das gleiche bei! Also den auch zerlegt und ein Foto 
der besagten Stelle geknipst: 2.2Ω und 3.3Ω. Super. Schnell mit in der 
Mouser Warenkorb, und hoffen dass bald weitere Bauteile benötigt 
werden...

Heute sind die Teile endlich Angekommen, also eingebaut und langsam mit 
der Spannung hoch bis... es Lebt wieder! Reparatur erfolgreich! Ich bin 
glücklich, Der Bekannte ist Glücklich, und dass ihr auch noch glücklich 
sein könnt die getauschten Teile:

Q3: STD2HNK60Z-1, Mousernr: 511-STD2HNK60Z-1
R29: 2.2Ω 0805, Mousernr: 755-ESR10EZPJ2R2
R91: 3.3Ω 0805, Mousernr: 755-ESR10EZPJ3R3

So viel vom einer Seite, vielleicht hilft es dem einen oder anderen.
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Gast #5897828
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Gabriel M. schrieb:
> So viel vom einer Seite, vielleicht hilft es dem einen oder anderen.

Toll und Danke daß Du es genauso machst.

Die fehlenden kommentare bestätigen meine Vermutung: Auf einen Macher 
kommen 100 Dummschwätzer - und denen allen hast Du den Marsch aus der 
Oberliga bis herunter in den tiefsten Bastelkeller geblasen - Respekt!
OP #5897902
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Old P. schrieb:
> Ohne den Schaltplan zu kennen, wo sitzen dieser Möppel und warum sind
> sie Hops gegangen?

Es Handelt sich dabei um den Schalttransistors des freischwingenden 
Sperrwandler für die Hilfsspannung. Wieso er hoch gegangen ist kann ich 
dir zwar auch nicht sagen, die restlichen Bauteile waren aber OK, und 
das Ganze funktioniert nach dem Austausch auch wider.
Gast #5898047
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Gabriel M. schrieb:
> Old P. schrieb:
>> Ohne den Schaltplan zu kennen, wo sitzen dieser Möppel und warum sind
>> sie Hops gegangen?
>
> Es Handelt sich dabei um den Schalttransistors des freischwingenden
> Sperrwandler für die Hilfsspannung. Wieso er hoch gegangen ist kann ich
> dir zwar auch nicht sagen, die restlichen Bauteile waren aber OK, und
> das Ganze funktioniert nach dem Austausch auch wider.

Ok. Vermute Chinatransistor oder Überspannung in der Gegend 
(Blitzeinschlag)

Ich habe das gleiche Dingens, daher die Neugier.

Old-Papa
Beitrag #5898086 wurde von einem Moderator gelöscht.
OP #5898110
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Old P. schrieb:
> Ok. Vermute Chinatransistor oder Überspannung in der Gegend
> (Blitzeinschlag)

Ich vermute auch Blitzeischlag oder Überspannung

Danke! schrieb:
> Von welcher Marke ist eigentlich dein baugleicher Lader?

Ist das Identische Modell, ebenfalls von Makita

Harald W. schrieb:
> Leider können viele Bastler hier im Forum nicht direkt mousern.
Dafür gibt es ab und zu Sammelbestellungen hier im Forum: 
https://www.mikrocontroller.net/articles/Sammelbestellungen(Mouser) , 
und zur Not bekommt man sie auch bei Ebay, wobei ich da immer etwas 
skeptisch bin.
Gast #5898436
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Harald W. schrieb:
> Gabriel M. schrieb:
>
>> Q3: STD2HNK60Z-1, Mousernr: 511-STD2HNK60Z-1
>> R29: 2.2Ω 0805, Mousernr: 755-ESR10EZPJ2R2
>> R91: 3.3Ω 0805, Mousernr: 755-ESR10EZPJ3R3
>
> Leider können viele Bastler hier im Forum nicht direkt mousern.

Wieso nicht?
Mouser liefert klaglos an Privatpersonen.

LG
Beitrag #5898667 wurde von einem Moderator gelöscht.
#6712119
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Hallo,

habe jetzt das gleiche, ähnliche Problem mit dem DC18RC.
Beim Ladevorgang plötzlich völlige Ruhe im Karton!
Aufgeschraubt. Sichtkontrolle. Si ok. Ladeelko U ok.
Jetzt Vermutung irgendein Schalttrasistor def.
Ich bin von früher. Ich möchte reparieren und nicht wie die
Servicewerkstatt empfiehlt: Entsorgen, Neukaufen, Rep lohnt sich nicht!
Ich glaube, für unsere Welt wäre eine Rep gut!!!

So, gibt es jemanden, der mittlerweile einen Stromlaufplan gefunden hat?
Würde mich über Info freuen.

Danke
LG
OP #6712200
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Hey Horst

Ich habe zwar kein DC18RC hier aber vermutlich ist die Platine ähnlich 
aufgebaut.

Hast du den besagten FET gemessen, bzw sehen die Widerstände noch ganz 
aus?

Ansonsten mach mal ein Foto der Platine (am besten von Ober- und 
Unterseite in vernünftiger Qualität)

Horst S. schrieb:
> So, gibt es jemanden, der mittlerweile einen Stromlaufplan gefunden hat?

Schaltplan hab ich keinen, aber viele Probleme lassen sich auch ohne 
finden.

LG
Gab.
#6713593
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Hallo,

habe mal 2 Bilder gemacht, um den ersten Eindruck zu bekommen. Es 
scheint unzählige Platinenvarianten zu geben, zumindest hat meine Suche 
in den Tiefen des Netzes das gezeigt. Sichtkontrolle mit Kopflupe hat 
nichts gebracht.
Bei Gelegenheit gehe ich mal gezielt das 
Halbleiterbauelementedurchmessen an.

Danke erst mal

Gruß
Horst
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Gast #6761540
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H. H. schrieb:
> Ich hab dir mal das Standbynetzteil markiert. Miss ob am markierten Elko
> eine vernünftige Spannung anliegt. Wenn dem nicht so ist, dann ist der
> ebenfalls markierte 7-Beiner der Hauptverdächtige.

Moin, ich habe auch das Problem mit dem Ladegerät.

Habe das Ladegerät als Doppelladegerät, es ist einfach zweimal die 
gleiche Platine eingebaut.
Hier ergibt sich auf der einen Seite ~13.6 V am Elko und auf der 
defekten Platine 0V.

Gibt es noch eine Möglichkeit den 7-Beiner durchzumessen?
Oder soll ich ihn auf gut Glück direkt tauschen?

Vielen Dank für eure Hilfe

Grüße Sven
Gast #6761635
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H. H. schrieb:
> Sven schrieb:
>> MIP2K2
>
> Diodentest zwischen Pin5 und Pin7, in beide Richtungen.

Danke, habe ich soeben gemacht.

Die funktionierende Seite geht scheinbar in eine Art Lademodus:
- Irgendetwas auf der Platine fängt an zu pfeifen.
- Dabei geht die blinkende Geräte LED "Warte auf Akku" aus.
- Meine Test-LED leuchtet.

Auf der defekten Seite passiert nicht viel:
- Meine Test-LED leuchtet nicht

Wird dann wohl der 7-Beiner sein?
Gast #6761732
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Sven schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Tausch den kleinen Elko aus.
>
> Hat nichts gebracht, der originale Elko zeigt auch beim Diodentest das
> Verhalten eines Kondensators. Piepen und Wert geht hoch, scheinbar ist
> der i.O.

Es hätte sein können, dass sein ESR zu groß geworden ist.
#6852861
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Hey Leidensgenossen,

ich habe momentan auch ein Makita Ladegerät (DC18RC) bei mir auf dem 
Tisch, welches den Dienst quittiert hat. Es zeigt das gleiche Verhalten 
wie das Gerät von Gabriel und Horst. Keinerlei Lebenszeichen mehr, wenn 
man den Netzstecker einsteckt. Entsprechend wäre es naheliegend, dass 
auch hier etwas mit dem Hilfsnetzteil nicht stimmt.

Die Sicherungen sind intakt. Auch die Elkos sind alle ok. Der FET vom 
Hilfsnetzteil ist bei mir ebenfalls ein 2SK3113. Durchgang messe ich da 
schon mal nicht. Ob der wirklich ok ist wird sich dann später 
rausstellen.

Als nächstes werde ich mal unter Spannung versuchen herauszufinden, wo 
das Problem liegt. Vielleicht komme ich so weiter. Ich schätze mal ich 
werde dann feststellen, dass am Hilfsnetzteil sekundärseitig nichts 
ankommt. Ich denke, wenn ich mich von da aus weiter vorarbeite, sollte 
sich das Problem schon finden lassen. Aber bevor ich das mache, muss ich 
erstmal ein paar Elkos wieder einlöten :-D

Ich werde dann berichten, was sich ergeben hat. Wenn derweil noch jemand 
nützlichen Input für mich hat - gerne her damit.


Gruß, Simon
#6853798
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Martin L. schrieb:
> Hast du deren ESR gemessen? Auch bei Betriebstemperatur?
> Ich würde die Elkos des Hilfnetzteils blind tauschen. Die haben leider
> nur eine begrenzte Haltbarkeit und kosten wenig. Mindestens erspart dir
> das Ärger in der Zukunft, ich halte sie dennoch für dringend verdächtig
> beim aktuellen Problem.

Ja, ich habe auch den ESR gemessen. Die Elkos tauschen wäre ne Maßnahme, 
allerdings erst wenn ich das Problem gefunden habe und das Gerät wieder 
arbeitet.
Gast #6940261
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Geehrtes Forum,
betreff Ladegerät Makita DC18RC S ohne Funktion.
Die besagten Elkos sind i.o.; den MIP2K2 getauscht, ophne Funktion.
Der Q106 MOSFET 11N90E ist komplett hochohmig; gibt es einen Ersatztyp 
dafür, da Original nicht bestellbar? Vielleicht auch den Schaltplan?
Vielen Dank im Voraus, Grüße edgar
Gast #6954434
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Guten Morgen H.H. und Danke für die Antwort.

Habe auch ein baugleiches Ladegerät (nicht defekt) bekommen.
Der Q 106 zeigt dabei selbige Werte. Ursache kann dann wohl nur die 
Ansteuerung des Q 106 sein. Hat vielleicht jemand einen Schaltplan?
Ein neues Gerät kostet zwar nur 40 €; geht mir aber gegen den Sinn.
Aufgeben ist keine Lösung für mich.
Vielen Dank für im Voraus.
     Hochachtungsvoll  edgar
OP #6955089
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Der 11N90E ist teil des Hauptnetzteils. Wenn Spannung am 
Hochspannungskondensator anliegt (ca. 325V DC), aber das Ladegerät 
keinen mux macht ist der Fehler eher beim Hilfsnetzteil zu suchen. Du 
kannst mal testweise auf der Sekundärseite am Hilfsnetzteil aus einem 
externen Netzteil 5V einspeisen und das Ladegerät sollte starten.


Prüfe mal R131. Der ist allem Anschein nach als Sicherungswiderstand dem 
Hilfsnetzteil vorgeschaltet.
Gast #6955279
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Guten Abend und Danke für die Hilfe,

den 8-Beiner konnte ich noch nicht identifizieren (trotz Lupenlampe)
R131 ist ein super Tipp, hat ausgelötet gemessen 0,6 Ohm (Farbcode: gelb 
violett silber)
Spannung am C111 liegt mit 325V DC an.
Danke für eure treue Mitarbeit.
    Hochachtungsvoll  edgar
OP #6955305
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edgar schrieb:
> den 8-Beiner konnte ich noch nicht identifizieren (trotz Lupenlampe)

Versuch den mal mit Isoprol abzuwischen. Hat vermutlich Flussmittel vom 
Wellenöten drauf. Ich würde mich aber erstmals auf das Hilfsnetzteil 
konzentrieren.


edgar schrieb:
> ausgelötet gemessen 0,6 Ohm (Farbcode: gelb
> violett silber)

Gelb Violett Silber wäre 0,47Ω. 0.6Ω liegt im Rahmen der Messtoleranz.

edgar schrieb:
> Spannung am C111 liegt mit 325V DC an

Das passt soweit.

Ich würde als nächstes messen ob am Kondensator (C263?) des 
Hilfsnetzteil Spannung anliegt. Wenn nein dann auf Kurtzschluss prüfen. 
Ist kein Kurtzschluss vorhanden wurde ich ganz stumpf mal 5V an den 
Kondensator anlegen, und schauen ob das Ladegerät zum Leben erwacht. Wie 
viel Volt es genau sein müssen weiß ich leider nicht, aber mit 5V machst 
du vermutlich nichts kaputt. Ein Tipp für die richtige Spannung könnte 
der Lüfter für den Akku geben. Welche Spannung hat der denn?
Gast #6955662
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Guten Tag wieder mal.
Ja, die deutsche Sprache ist aber die am besten alles beschreiben kann.
Der Kühlerlüfter hat 12V DC. Meinst du den Elko C 203 (470uF/16V)?
Den 8-Beiner mit Isopropanol abgewischt - Sichtung bleibt negativ.
Danke für die Rüchantwort.   Grüße edgar
OP #6955844
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OK das Hilfsnetzteil funktioniert also doch. Der Fehler ist also auf der 
Sekundärseite zu suchen. Mach doch bitte ein möglichst hochauflösendes 
Foto von der Lötseite der Sekundärseite. Ich vermute, dass es irgendwo 
einen Linearregler gibt, der aus den 6,4V 5V oder 3,3V für den 
Ladecontroller macht.
Gast #6957202
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Liebe Kollegen,
C 205 wieder eingelötet,kann IC201 mit meinen Augen nicht mehr 
identifizieren. Spannung gemessen parallel zu C214 = 240mV DC.
Ja, in Schaltbildern könnte ich auzch Dinge sehen, die mir bis jetzt 
verborgen bleiben. Danke im Voraus für eure Bemühungen. Grüße edgar
OP #6958410
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Definiere niederohmig bitte etwas genauer. Es klingt aber nach einem 
Kurzschluss auf der 5V Rail. Den zu finden ist mit etwas Erfahrung und 
geeigneten Messmitteln nicht schwierig, im schlechtesten Fall ist aber 
der Ladecontroller defekt ==> vermutlich Totalschaden

Versuch mal JW207 wieder einzulöten und dann die Spannung am Ausgang des 
Spannungsreglers zu messen.
Gast #6959028
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Danke Gabriel,
JW 207 zu,; Spannung an Pin 4 (IC201) ist 5,0V DC; der Pieper gibt 
Signal 1xkurz 5xlang (nierderohmig ist natürlich immer relativ zu sehen; 
im Sinne Stronversorgung, Kurzschluß 0 Ohm) Ist der Ladekontroler 
eventuell der Vielfüßler?   Grüße edgar
OP #6959362
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edgar schrieb:
> Ist der Ladekontroler eventuell der Vielfüßler
Ja ich vermute schon. Du sagtest aber das Ladegerät piept, also lebt der 
Controller noch. Glück gehabt.
Ich sehe gerade erst, dass der Controller gar nicht über JW208 versorgt 
wird.
Der Defekt ist aber da zu suchen. Wie ich das sehe kann dann eigentlich 
nur D221, C220?(Der kleine Keramik bei CN202) oder das was an CN202 
angeschlossen ist defekt sein. Ist an CN202 den überhaupt etwas 
angesteckt?
Gast #6959420
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Danke Gabriel,
an CN 202 ist nichts angesteckt(Akku). Der Kurzschluß ist bei D221 mit 
2,4 Ohm (niederomig). Was ist das bitte für eine SMD Diode und womit ist 
diese ersetzbar(meine schlechten Augen)? Wenn ich diese erst mal auslöte 
und JW 208 schließe, müsste die Sache ohne Last (Akku) erst mal 
funktionieren?
   Freiheitlichste Grüße edgar
OP #6959431
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Da an jedem Pin vom CN202 eine solche Diode nach GND hängt vermute ich 
dass es sich um eine TVS Diode handelt. Damit sollte der Lader 
prinzipiell auch ohne funktionieren... ich würds aber ohne Sicherheit 
zum Zweck der Diode nicht riskieren. Du kannst sie aber mal ablöten und 
schauen ob der Kurzschluss weg ist.
Bezüglich Ersatztyp: Habe leider keine Ahnung um welchen Typ es sich 
handelt. Ist keine Kennzeichnung drauf erkennbar? Eventuell vorher mit 
IPA abwischen.
Gast #6959471
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Lieber Daniel Danke,
habe D221 ausgelötet und JW 208 geschlossen. Ohne Last ans Netz und 
grüne D216 blinkt. Ein Foto wie gewohnt gemacht, jedoch noch nicht 
bereit zum Hochladen. Hochachtungsvolle  Freiheitlichste Grüße edgar
OP #6959663
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Auf den Bildern lässt sich nicht wirklich viel erkennen.
D218 hat JR aufgedruckt, also eine BAS20H. Leider sieht der Aufdruck auf 
D221 auf dem Foto ganz anders aus. Ich habe aber möglicherweise Zugang 
zu einem Baugleichen Lader. Muss mal schauen. Wenn es der identische ist 
kann ich ja mal aufmachen und schauen ob man unterm Mikroskop etwas 
erkennt.
OP #6963388
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edgar schrieb:
> Guten Tag Daniel
Daniel?

Hatte heute Zeit nachzuschauen. Der Code auf der Diode ist FU. Habe 
etwas gesucht, aber schließlich die DZ2J062M0L von Panasonic gefunden. 
6,2V Z-Diode im SOD323 Package mit FU als marking code. Eine 6,2V Zener 
Diode macht auch  durchaus Sinn als Überspannungsschutz an dieser 
Stelle.

MFG aus dem Norden Italiens
Gast #6964559
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Lieber Daniel,
vielen herzlichen Dank dafür. Hatte mir zwischenzeitlich schon mal die 
erstgenannten BAS20H bestellt, egal. Der Tag der Nachricht "Marie 
Lichtmess" ist der Geburtstag meiner Mutter und gleichzeitig der eines 
lieben Freundes (ehemaliger Arbeitskollege) mit österreichicher 
Staatsbürgerschaft. Ich ziehe meinen Hut vor den Südtirolern, 
(Norditalien) durfte ich doch die echte Geschichte vor Ort erfahren.
Ich kenne Naturns und die weitere Umgebung bis (Busfahrt oder Schiff von 
Kroatien) nach Venedig. Bitte nicht falsch verstehen.
Hier ist zur Zeit noch Sachsen, alles im Widerstand, aber das ändert 
sich sicher bald. Meine e-mail Adresse dürfte im Forum sichtbar sein.
Da können wir uns ja austauschen, Telegram usw. Danke im Voraus.

Freiheitlichste Grüße edgar
OP #6998523
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Joerg K. schrieb:
> Widerstand scheint mir Logisch
Ziemlich sicher keine Diode, sondern ein Widerstand (wegen Beschriftung 
R)

Joerg K. schrieb:
> Eventuell altersmüde gewesen das Teil ? Produktions Fehler?
Passt nicht zum Schadensbild.

Es scheint sich wieder um eine andere Bauart des Laders zu handeln. Mach 
mal Fotos von der Ober- und Unterseite der Platine.

Da bei meinem Lader im Anfangsposting ebenfalls R91 defekt war, tippe 
ich auf eine ähnliche Schaltung mit ähnlichem Fehlerbild wie bei mir 
damals. Wen dem so ist müsste sich irgendwo noch ein zweiter defekter 
SMD widerstand und ein defekter Schalttransistor verstecken.
OP #6998821
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H. H. schrieb:
> Dummerweise wird es auch den
> Controller (der kleine 8-Beiner auf der Lötseite) das Leben gekostet
> haben.

Der hat (zumindest bei meinem Ladegerät aus dem Eingangspost) nichts mit 
dem Hilfsnetzteil zu tun, sondern gehört zum Hauptnetzteil. Das 
Hilfsnetzteil ist selbst schwingend aufgebaut. Somit sollte es reichen 
den defekten Widerstand und den Transistor auszutauschen.

@Joerg K.
Um welchen Typ handelt es sich beim Transistor?
Mach noch mal eine Detailaufnahme der im Bild eingezeichneten Stelle.
Angehängte Dateien:
OP #6999003
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Joerg K. schrieb:
> bitte sehr

Ok R30, Der 2.2Ω Widerstand der damals bei mir defekt war ist bei dir 
noch in Ordnung. Damit bleibt dir eigentlich nur den Transistor und den 
Widerstand zu tauschen, und der Lader sollte wieder gehen.

Joerg K. schrieb:
> da standt mal ZR4 drauf bei R91.
Von mir aus gesehen sollte das 2R4 , also 2,4Ω bedeuten. Auf den 
Widerständen sehen alle 7er wie "Z" aus... 2,4 ist noch dazu ein wert 
der E24 Reihe. Um alle Zweifel auszumerzen kannst du ja beim "Guten" 
messen welchen Wert der Widerstand hat.

Joerg K. schrieb:
> dort mal nachgesehen
Ich meinte eigentlich was auf dem Transistor steht. Ich vermute mal 
blind K3113.

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