Bourns 3296 Spindeltrimmer - Langzeit-Stabilität

"Listed on the QPL for style RJ24 per MIL-R-22097 and RJR24 per High-Rel Mil-R-39035."

Und den Lack kannst du dir sparen.

Danke für die Antwort, klingt irgendwie vielversprechend. Leider versteh ich nur Bahnhof, weil ich nicht in der Lage bin das Fach-Chinesisch zu übersetzen?

Kannst du mir ggf. sagen, was diese Angabe bedeutet?

https://qpldocs.dla.mil/

Und dorthin sind die Hürden groß.

Wenn du nicht gerade eine so raue Umgebung hast, dann reichen die von dir erwähnten Standardtypen problemlos. Ansonsten sind auch die MIL-Typen durchaus bezahlbar, und Digikey und Mouser haben da auch eine gute Auswahl auf Lager.

Peter M. schrieb:

Danke für die Antwort, klingt irgendwie vielversprechend. Leider versteh ich nur Bahnhof, weil ich nicht in der Lage bin das Fach-Chinesisch zu übersetzen?

Gerne machen wir das

25K Temperatur Differenz in deiner Kiste machen bei deinem Trimmer+- 5 Promille Änderung. Ebenfalls reagiert dein lm317.

Da wir nicht wissen können wie warm der Chip wird, rechne mit weiteren 1..2 Prozent über den vollen Bereich. Die Langzeit Drift ist unter 2 Promille.

Das summierst du

hier ein paar Infos vom Hersteller, es gibt statt Genauigkeitsklasse M = 1 % auch P = 0,1% und R = 0,01% / 1000h https://www.bourns.com/docs/technical-documents/technical-library/trimmers/technical-articles/qualified_parts_numbers.pdf

Wenn du mit Spindeltrimmer so ein Mehrgangpoti meinst das z.B. 10 Umdrehungen ermöglicht (3600° Drehwinkel). Das läßt sich ausreichend genau einstellen. Kann mir auch nicht vorstellen das da so ein Drift auftaucht, wenn das Ding nie bewegt wird.

Aber am sichersten wäre eben ein Spannungsteiler mit Festwiderständen, da bekommst du bessere Werte (Temperaturstabilität und Abweichungstoleranz) günstiger zu kaufen als bei einem Poti.

Die Beispiele mit besserer Ripple Unterdrückung verwenden aber niederohmigere Spannungsteiler einen Kondensator zwischen dem Spannungsteiler und einer zusätzlichen Diode vom Kondensator gegen den Ausgang.

Peter M. schrieb:

hat jemand Erfahrungswerte wie "stabil" die Bourns Spindeltrimmer sind

Man baut dort kein 2k2 Poti ein, sondern einen Festwiderstand in Reihe mit einem 200 Ohm-Poti. Das Poti hat dann nur 200mV Einstellbereich, was aber auch dessen mögliche Drift vernachlässigbar macht.

2k2 / 200R über den Daumen, tatsächliche Werte darfst Du selbst rechnen.

Wie Manfred schon schrieb: 2 Festwiderstände als Anschlagwiderstände und kleines Poti werden in vielen Fällen genügen, für eine ausreichend genaue Einstellung: R1-Poti-R2

Wenn es wirklich so superdupergenau werden soll, gleicht man die Schaltung mit Festwiderständen ab.

Danke für die vielen hilfreichen Hinweise! Jetzt weiß ich bescheid.

Nein, es muss nicht "super genau" werden, ich will nur definitiv mehr als 12 Volt aber halt auch nicht deutlich mehr als 12 Volt. Die Platine nach der Produktion dann noch selbst mit abgeglichenen Festwiderständen zu bestücken wäre in dem Fall zu viel Aufwand. Ja, dann kann ich das ggf. auf das Micro-Volt abgleichen, aber das brauche ich nicht. Mir würde im Prinzip auch ein 12-Volt Regler reichen der spezifiziert ist mit Min. 12 Volt, max. 12.2 Volt. Aber so einen hab ich nicht gefunden. Die haben dann eine symmetrische Toleranz von 12 +- 0.2 oder so ...

Der Hinweis Festwiderstände mit einem kleinen Poti zu kombinieren ist richtig & wichtig (TM) ;) ... so werde ich es machen.

Ein paar Promille Toleranz ist mehr als ausreichend. Ich hab auch keine besonders rauhe Umgebung, das Ding kommt in einen Schaltschrank irgendwo in der Industrie. Wenn der Wandler dann nach 5 Jahren 12.02 Volt rausgibt anstelle der ehemals eingestellten 12.11 Volt, dann ist das völlig OK, und wenn er 12.3 Volt rausgibt anstelle der eingestellten 12.11 Volt ist das auch völlig OK.

Und wenn der bei Erwärmung des Gehäuses 1/10 Volt mehr rausgibt ist das auch kein Problem. Die Schwankungen durch Temperatur und Alterung sollten halt im Bereich von ~0.25 Volt liegen, aber ich denke das bekomme ich bei entsprechender Auslegung nun hin.

Danke an alle, die geantwortet haben, ihr habt mir weiter geholfen.

es gibt auch genauere Typen ähnlich LM317 - z.B. LT1085 / LM1085 - Vref 1,225...1,27V

Die alten kommerziellen elektronischen Geräte hatten grundweg Analog-Netzteile, was anderes gabs nicht. Für präzise Spannung mit Drahtpoti und Vorwiderständen zum Einstellen. Da mußte man auch nach 30 Jahren nichts nachstellen. Spindeltrimmer waren in fast jeder Op-Verstärker-Peripherie zu finden. Auch da mußte man nichts nachstellen, so viel zur Langzeitstabilität.

Solltest bloss nicht auf Fakes reinfallen. Bourns sind halt nicht die billigsten und werden deswegen auch gerne mal gefälscht.

Besonders mit kleinen Potiwerten ist die Langzeitzuverlässigkeit besser, wenn man sie bei Spannungsreglern nicht als einstellbaren Widerstand, sondern als Spannungsteiler einsetzt. Weil da eine Erhöhung des Schleiferkontaktwiderstandes kaum in die Ausgangspannungsgenauigkeit eingeht.

Danke nochmal an Peter K, Werner, Matthias und Wolf für die nützlichen Hinweise. Warum z.B. jemand bei Peter K und Werner auf Minus klickt kann ich nicht nachvollziehen. Für mich sind das gute Hinweise ...

Typisch braucht man keine super genauen Versorgungsspannungen. Oft geht das auch nicht, man hat durch die Ströme der Verbraucher auch merkbare Spannungsabfälle. Für genaue Spannungen zum Messen nimmt man daher Referenzen. Z.B. der bekannte REF02B liefert 4,990V .. 5,010V ganz ohne Abgleich.

Peter D. schrieb:

Für genaue Spannungen zum Messen nimmt man daher Referenzen. Z.B. der bekannte REF02B liefert 4,990V .. 5,010V ganz ohne Abgleich.

"ganz ohne Abgleich" - weshalb mich direkt auf Seite 1 des Datenblattes ein Poti anschaut?

Es geht eh an der Frage vorbei: Der TO möchte einen LM317 justieren, also die Versorgung eines Systems, das ist etwas Anderes als eine Referenz.

Zur Sinnhaftigkeit hast Du auch etwas gesagt: Peter D. schrieb im Beitrag #7701139:

Typisch braucht man keine super genauen Versorgungsspannungen.

Also Haken dran, der Peter M. sucht ein Problem, was er garnicht hat.

Manfred P. schrieb:

"ganz ohne Abgleich" - weshalb mich direkt auf Seite 1 des Datenblattes ein Poti anschaut?

Mich schaut da aber groß das Wort "Optional" an. Also wenn einem die "4,990V .. 5,010V" noch zu ungenau sind.

Manfred P. schrieb:

Also Haken dran, der Peter M. sucht ein Problem, was er garnicht hat.

woher willst du das wissen?