Habe bemerkt dass mein LFP akku ziemlich schlapp wird, heisst niedrige spannung entladen, hohe spannung laden. Bin mit der wärmebildkamera in keller und ... eine seite der 60A sicherung ist heiss, und das dort angeschlossene kabel zum BMS auch. Die klemmschraube war lose, nicht mal handfest (bild).
Wie ist das möglich dass sich die mutter des sichrerungshalters von selbst löst?
Dort gehen bis zu 2200W bei 50V durch, 44A für > 20min.
Wie ist das möglich dass sich die mutter des sichrerungshalters von
selbst löst?
War sie überhaupt schon mal korrekt angezogen? D.h. auch mit dem vorgeschriebenen Drehmoment?
War sie denn in irgendeiner Weise gegen lösen gesichert?
Schraubensicherungslack wurde ja schon erfunden.
Wie ist das möglich dass sich die mutter des sichrerungshalters von
selbst löst? War sie überhaupt schon mal korrekt angezogen?
Als ich in meine neue Mietwohnung gezogen bin, hat das Licht
im Wohnzimmer geflackert. Ich habe daraufhin alle Schrauben
im Sicherungsverteiler nachgezogen. Von den ca. 50 Schrauben
waren genau zwei locker. Ich möchte wetten, das die von Anfang
an locker waren. Die Meinung, das Kupfer unter Schraubendruck
fliesst, ist eine Urban legend.
D.h. auch mit dem vorgeschriebenen Drehmoment?
Sowas sollte man im Gefühl haben. Drehmomentschlüssel für alle
möglichen Schaubverbindungen halte ich für übertrieben.
War sie denn in irgendeiner Weise gegen lösen gesichert?
Schraubensicherungslack wurde ja schon erfunden.
Auch das halte ich für Elektroverbindungen für übertrieben.
Auch das halte ich für Elektroverbindungen für übertrieben.
Deine Haltung in allen Ehren, aber dann sollte sie ja nie lose sein. Sie war aber lose. Ups.
Sowas sollte man im Gefühl haben
Spreche ich dir ab. Viele Hutschienengeräte haben eine Angabe von 2,8Nm für die Klemmen. Habe das letztens mit einem Drehmomentschlüssel so angezogen. SO fest hätte ich das in drei Leben nicht angezogen. Ich war überrascht.
Ich möchte wetten, das die von Anfang
an locker waren.
Schon möglich, aber elektrisch war davon 1.5 jahre nichts zu merken.
Obwohl ... letzten herbst ist mir sowas auch aufgefallen. Ein fehler der sich nur bei 19 grad zeigt? (19 grad ist die neue hochsommer temperatur)
Ja, denke du hast recht.
Ist bei meinen auch passiert, ich halte von diesem Sicherungshalter generell nichts...Obwohl selbstsicherne Muttern dabei sind.
Ich vermute, weil meine Sicherung mit 50A einfach zu heiß wurde, hat die sich gelockert
Habe bemerkt dass mein LFP akku ziemlich schlapp wird, heisst niedrige
spannung entladen, hohe spannung laden. Bin mit der wärmebildkamera in
keller und ... eine seite der 60A sicherung ist heiss, und das dort
angeschlossene kabel zum BMS auch. Die klemmschraube war lose, nicht mal
handfest (bild).
Wie ist das möglich dass sich die mutter des sichrerungshalters von
selbst löst?
Dort gehen bis zu 2200W bei 50V durch, 44A für > 20min.
Auslösen tut die sicherung sauber. Ja, schon gebraucht :)
Darum geht es gar nicht. Es geht eher um das Verhalten im normalen Betrieb. Und auch mehr um den Halter als um die Sicherung. Hast du ja schon gemerkt dass da was nicht stimmt.
Und ne billige KFZ Sicherung für sowas einzusetzen ist suboptimal und schlicht unnötig. Warum nicht richtig machen?
Sehr grenzwertig für KFZ Teile. Die sind oft nur bis 30V DC
spezifiziert.
Was damit zusammenhängt, das man bei über 30VDC mit stehenden
Lichtbögen rechnen muss. Um die zu verhindern, muss man dann
besondere Maßnahmen ergreifen, die das entsprechende Schalt-
element für UDC>30V zu ertüchtigen (ja, auch Sicherungen sind
letztendlich Schalter). Diese Maßnahmen verteuern dann das
entsprechende Schaltelement.
Diese KFZ-Teile würde ich im Leben nicht über 30V einsetzen. Zumal das auch nur ein "Schätzwert" ist, der Lichtbogen kann auch schon bei 28 oder 29V stehen bleiben. Wenn vorher genug Strom floss.
Ein mögliches Problem sind diese Spielzeugfederringe. Dort gehört etwas
hin, was dafür zugelassen ist.
Früher war bei mir quasi an jedem PKW und höher eine AHK Plichtausstattung.
Also auch an Autos, wo kein deutscher Hersteller oder Importeur auf die Idee kam, dafür eine AHK bereitzustellen.
Also war ich bei Brink-Staphorst quasi Stammkunde.
Die wussten als Niederländer, das jedes Auto einen Haken braucht.😊
Eingebaut wurde immer hier vor Ort, dabei war lediglich für die TÜV-Abnahme/Eintragung, die ausschliesslich für DE vorgeschriebenen Federringe zu verwenden, als die anderen, die quasi weltweit verwendet oder auch vorgeschrieben sind.
DIN-Verein sei Dank.
War sie denn in irgendeiner Weise gegen lösen gesichert?
Schraubensicherungslack wurde ja schon erfunden.
Der heißt zwar Sicherungslack.
Sichert aber genau gar nix!
Der wird äußerlich an der Schraube/Mutter aufgetragen und man sieht es einfach wenn sich diese verdreht hat.
War sie denn in irgendeiner Weise gegen lösen gesichert?
Schraubensicherungslack wurde ja schon erfunden.
Der heißt zwar Sicherungslack.
Sichert aber genau gar nix!
Der wird äußerlich an der Schraube/Mutter aufgetragen und man sieht es
einfach wenn sich diese verdreht hat.
Grosser Irrtum!
Selbstverständlich gibt es eine grosse Sprachverwirrung und Du hast davon absolut keine Ahnung.
Weltweit ist "Loctite" das bekannteste Schraubensicherungsmittel/Lack in zig Variationen.
Gibt es in diversen Festigkeitsgraden.
Das hat mit der von Dir gemeinten Kennzeichnung einer Schrauben- oder Mutterstellung per Lackstrich nichts zu tun.
Du bist auch so einer der nie Freunde zur Grillparty einlädt - es könnte
ja jemand eine Salmollenvergiftung bekommen und die Versicherung zahlt
nicht?
Dafür haben wir Krankenkassen, aber okay.
Wenn ich für ein paar Euro mehr hochwertige(re)s Material einsetzen und die Wahrscheinlichkeit, dass mich dieses Material im Fehlerfall schützt, erhöhen kann, tu ich das.
Auch wenn sicher nicht jede Norm, jede Vorschrift und jede Spannungsangabe sinnvoll ist, fällt es mir schwer, bei Sicherheitseinrichtungen Kompromisse im Tausch für ein paar Euros einzugehen.
Dazu muss man kein Vorschriftenfetischist und paranoider Sicherheitsfanatiker sein - Etwas Selbsterhaltungstrieb sollte eigentlich ausreichen.
Batteriesysteme sind (leider) in der Lage, ungefragt sehr viel elektrische Energie in sehr kurzer Zeit in thermische Energie umzuwandeln.
50V liegen deutlich über der (theoretischen) Lichtbogengrenze von 30V - Warum sollte man sich also proaktiv und bewusst für ein Schutzelement entscheiden, dass deutlich unterdimensioniert ist und mich im Ernstfall eventuell nicht schützen kann? Und das ist keine irrationale Angst, sondern Physik, gegen die ich nicht gewissen kann.
Und auch bei der Grillparty kann ich durch einfachste Mittel die Wahrscheinlichkeit von Komplikationen reduzieren.
Könnte auf jeden Fall spannend werden, eine Ausrede für die Versicherung
zu finden.
Du bist auch so einer der nie Freunde zur Grillparty einlädt - es könnte
ja jemand eine Salmollenvergiftung bekommen und die Versicherung zahlt
nicht?
Man hat doch nun diverse Euronen für die Solaranlage ausgegeben,
warum sollte man nun bei solch kritischen Bauteilen sparen
und solche wählen, die unter der nötigen Spezifikation laufen?
Habe bemerkt dass mein LFP akku ziemlich schlapp wird, heisst niedrige
spannung entladen, hohe spannung laden. Bin mit der wärmebildkamera in
keller und ... eine seite der 60A sicherung ist heiss, und das dort
angeschlossene kabel zum BMS auch. Die klemmschraube war lose, nicht mal
handfest (bild).
Wie ist das möglich dass sich die mutter des sichrerungshalters von
selbst löst?
Dort gehen bis zu 2200W bei 50V durch, 44A für > 20min.
Grundsätzlich dürfen bei höheren Strömen zwischen dem Kabelschuh und der Sicherung KEINE Scheiben, Muttern oder ähnliches verwendet werden.
Der Kabelschuh gehört DIREKT auf das Kupfer der Sicherung.
Das wird sehr oft falsch gemacht so daß sich über den höheren Widerstand der Teile dazwischen (aus Stahl oder VA) eine Verlustleistung ergibt die wiederum eine Erwärmung auslöst. Wenn das wieder und wieder geschieht löst sich diese Verbindung "ganz von selbst" und das Ende ist dann der Brand durch Lichtbogen.
Leider sind bei den billigen Versionen dieser Sicherungshalter die Sechskante der untenliegenden Schraubenköpfe nicht zugänglich (zum Gegenhalten) und/oder nur unzureichend vom umgebenden Kunststoff gestützt. Da kann man kaum das richtige Drehmoment aufbringen!
Als Eli kenne ich das Problem von der NSHV Ver"drahtung" (Stromschienen) mit kA bis zur Bootselektrik bei 12/24Volt und >500A (Strahlruder etc.)
Problem ist halt auch - die Sicherung muss ja bei 44A warm werden wenn sie bei 60A durchbrennen soll
Das Gehäuse ist sehr klein, wo soll die Wärme hin?
Spreche ich dir ab. Viele Hutschienengeräte haben eine Angabe von 2,8Nm
für die Klemmen. Habe das letztens mit einem Drehmomentschlüssel so
angezogen. SO fest hätte ich das in drei Leben nicht angezogen. Ich war
überrascht.
Auch das Gefühl muss irgendwie kalibriert werden. Eine angeknallte Schraube in einer Lüsterklemm, die die Kupferader durchtrennt, ist das andere Ende.
Dann halt bei 61A - oder auf was willst Du hinaus?
Eine 60A Sicherung hält eine Last von 60A aus. Wirklich "durchbrennen" wird sie erst bei z.B. 90A (Der richtige Wert steht im Datenblatt). Aber sicher noch nicht bei 61A.
Dann halt bei 61A - oder auf was willst Du hinaus?
Du scheinst dich in der Tat noch nie mit den Eigenschaften von Schmelzsicherungen oder Sicherungen, die auf andere Weise thermische Aufheizung zur Auslösung nutzen, beschäftigt zu haben.
Der Sicherungskennlinie kannst du entnehmen, wie lang sie in Abhängigkeit vom Strom benötigt um auszulösen. Das ist keine ja-nein-Entscheidung.
Dann halt bei 61A - oder auf was willst Du hinaus?
Du scheinst dich in der Tat noch nie mit den Eigenschaften von
Schmelzsicherungen oder Sicherungen, die auf andere Weise thermische
Aufheizung zur Auslösung nutzen, beschäftigt zu haben.
Der Sicherungskennlinie kannst du entnehmen, wie lang sie in
Abhängigkeit vom Strom benötigt um auszulösen. Das ist keine
ja-nein-Entscheidung.
Erbsenzählerei - ich spreche von der idealen Sicherung
Eine ideale Sicherung erwärmt sich natürlich nicht.
Nur gibt es diese aus Kostengründen sehr selten. So werden die Ströme in Höchstspannungsnetzen verlustfrei überwacht und abgeschaltet, kostet aber gerne 5 stellig ;-)
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