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Verlieren Folienkondensatoren bei hohen Spannungen an Kapazität?
Gast
#3057152
Hallo, habe gerade einige günstige, kleine Kerkos gesehen, und denke nun darüber nach, damit bei einigen Projekten größere Folienkondensatoren bzw. sogar Elkos zu ersetzen. Mir ist der drastische Kapazitätsverlust der Kerkos nahe ihrer Nennspannung klar. Es fragt sich nur noch, ob das ähnlich auch bei Folie passiert?
Gast
#3057223
Was sagt denn das Datenblatt ? Was sagt das Datenblatt zum Zusammenhang von Impedanz zu Frequenz ? >Mir ist der drastische Kapazitätsverlust der Kerkos nahe ihrer >Nennspannung klar. Nahe ihrer Nennspannung? Nein, das fängt teilweise schon bei ganz kleinen Spannungen an. Dann hast du noch das Problem, daß der ESR eines keramischen Caps um Größenordnungen kleiner sein kann als bei Elkos oder Foliencaps. Ein direkter Austausch ist dann oft Unfug und kann die Schaltung instabil machen.
Gast
#3058433
Kann wirklich niemand meine doch recht einfache Frage beantworten? Haben Foliencaps bei steigender Spannung einen signifikanten Kapazitätsverlust oder nicht? Die ersten drei, vier ergoogelten Datenblätter (Foliencaps) sagen dazu gar nichts, und der lange Artikel bei Wiki auch nicht... Kapazitätsverlust schrieb: > Kann wirklich niemand meine doch recht einfache Frage beantworten? > Haben Foliencaps bei steigender Spannung einen signifikanten > Kapazitätsverlust oder nicht? Probiers doch aus. Da ich in entsprechenden Publikationen noch nie etwas darüber gelesen habe, gehe ich davon aus, das der Kapazitätsverlust zumindestens nicht "signifikant" ist. Gruss Harald
Gast
#3058451
WIMA sagt, das ist vernachlässigbar: http://www.wima.de/DE/article.htm >Kann wirklich niemand meine doch recht einfache Frage beantworten? Warum gehst du denn nicht selbst mal auf die Homepage von einem Cap-Hersteller? Mich hat das jetzt nicht mal eine Minute gekostet. >Haben Foliencaps bei steigender Spannung einen signifikanten >Kapazitätsverlust oder nicht? Nein, natürlich nicht. Kann man doch überall nachlesen, wo Hersteller Foliencaps und keramische Caps miteinander vergleichen: http://www.wima.de/DE/characteristics.htm Temperature and Voltage Variation of Ceramic Capacitors, or Why Your 4.7µF Capacitor Becomes a 0.33µF Capacitor http://www.maximintegrated.com/app-notes/index.mvp/id/5527 Auch bei Folienkondensatoren ist die Kapazität spannungsabhängig. Das wirkt sich bei genauen AD-Wandlern im Dual-Slope-Verfahren aus. Bei Polyester-Kondensatoren kann der Linearitätsfehler im Bereich von 1% liegen. Deshalb werden bei dieser Art von ADC Polypropylen-Typen empfohlen. Möglicherweise ist auch die Spannungsabhängigkeit des Leckstroms unlinear. Kai Klaas schrieb: > > Dann hast du noch das Problem, daß der ESR eines keramischen Caps um > Größenordnungen kleiner sein kann als bei Elkos oder Foliencaps. WIMA sagt was anderes bzgl. Folienkondensatoren: http://www.wima.de/DE/characteristics.htm @ Jürgen S. (starblue) Benutzerseite >WIMA sagt was anderes bzgl. Folienkondensatoren: >http://www.wima.de/DE/characteristics.htm Schöne Tabelle, aber ich glaub da ist ein Fehler drin. NP0 ist nicht Piezoelektrisch. >WIMA sagt was anderes bzgl. Folienkondensatoren Vielleicht ist die Liste veraltet? Ein 10µ Cap Typ MKS2 von WIMA hat ein ESR Minimum von rund 0,006R: http://www.wima.com/EN/mks2ue.htm Ein 10µ/X7R Cap von Taiyo Yuden hat ein ESR Minimum von rund 0,003R: http://www.yuden.co.jp/ut/product/category/capacitor/putpdf/TMK316AB7106KL-T.pdf Ein 10µ Elko Typ ERF von Frolyt hat ein ESR Minimum von rund 1,5R: http://www.frolyt.de/x-ohne_VAD6.1-ERF_S1-5_09_03-1-.pdf
Gast
#3060596
Kapazitätsverlust schrieb: > Hallo, habe gerade einige günstige, kleine Kerkos gesehen, und denke nun > darüber nach, damit bei einigen Projekten größere Folienkondensatoren > bzw. sogar Elkos zu ersetzen. Mir ist der drastische Kapazitätsverlust > der Kerkos nahe ihrer Nennspannung klar. Es fragt sich nur noch, ob das > ähnlich auch bei Folie passiert? Du hast noch keine Ahnung und stocherst im Nebel. Für jeden Anwendungsfall den richtigen Typ! Halte dich erst mal an die Vorgaben. Was sind für dich "Kleine Kerkos"? Natürlich werden auf Hauptplatinen für Laptop keine Elyt mehr verbaut. Und wenn es kein frquenzbestimmendes Teil ist, dann ist die Toleranz unerheblich. Bei Folie ist die Toleranz sehr gering. Michael_ schrieb: > Du hast noch keine Ahnung und stocherst im Nebel. besser als solches halbwissen in die welt zu blasen... > Natürlich werden auf Hauptplatinen für Laptop keine Elyt mehr verbaut. käse. > Und wenn es kein frquenzbestimmendes Teil ist, dann ist die Toleranz > unerheblich. käse. > Bei Folie ist die Toleranz sehr gering. käse. da kreidest du an, dass der TO von "kleinen kerkos" spricht und bringst dann selber labbrige angaben wie "sehr gering"
Gast
#3060638
Bist du identisch mit Kapazitätsverlust (Gast) ? Mindestens auf dem gleichen Niveau. Deine "Käse"-Argumente kann man diskutieren, sind aber haltlos. Antwort schreiben |
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