Wieso 2 FETs?

[Joe J. (j_955)]

Hallo Leute,

studiere gerade einen Schaltplan und frage mich wieso hier mehrstufig 
geschaltet wird? Is ein einfacher Push Button input, der aktiviert die 
Schaltung wenn auf Masse gezogen. ON ist einfach ein Signal, der hierbei 
die Schaltung eben aktivieren soll.

Vll. kann mir das einer erklären. Danke

[Thomas W. (goaty)]

Da ist aber noch ein Zeitglied drin das entweder zur Entprellung oder 
zur Einstellung der Schaltdauer dient. (Nicht sicher)

[Joe J. (j_955)]

ON ist kein direkter Schalter. Das kann eine Einfache Spannungsquelle 
sein zB.
Danke, vg

[HildeK (Gast)]

Thomas W. schrieb:
> Da ist aber noch ein Zeitglied drin das entweder zur Entprellung oder
> zur Einstellung der Schaltdauer dient. (Nicht sicher)

Letzteres.
Wenn das Eingangssignal (ON) auf HIGH geht, wird kurz mal die M1-Drain 
auch HIGH, bis über R4/C1 ausreichend Gatespannung an M1 anliegt. Dann 
geht die Drain von M1 wieder auf LOW. Geht das Eingangssignal wieder auf 
LOW, passiert nichts weiter, C1 entlädt sich über R4 und R1||R2, die 
Drain bleibt LOW.

[HildeK (Gast)]

Nachtrag.
Funktion Einschaltwischer oder Schalter an ON ersetzt Taster nach GND an 
IN.

[foobar (Gast)]

Noch zu berücksichtigen: ON muß etwas mehr als doppelt so hoch wie die 
für die MOSFETs benötigte Gatespannung sein.  Bei 12V also schon 
irgendwelche TTL-Versionen nehmen.

[Joe J. (j_955)]

Thomas W. schrieb:
> Da ist aber noch ein Zeitglied drin das entweder zur Entprellung
> oder
> zur Einstellung der Schaltdauer dient. (Nicht sicher)

Der richtige Tip war das Zeitglied. Danke.
Somit wird verzögert geschaltet. Reine Neugier: Kann man das nicht auch 
etwas einfacher umsetzen? Irgendwelche Vorschläge?Danke schon mal.

[MaWin (Gast)]

Joe J. schrieb:
> studiere gerade einen Schaltplan und frage mich wieso hier mehrstufig
> geschaltet wird?

Wenn on auf (12V) geht, wird IN sofort mit Masse verbunden, diese 
Verbindung aber kruze zeit später wieder aufgehoben.
Aus dem Dauer-Einschaltsignal wird also ein kurzer Impuls.

Warum man das fragen muss wenn man es in Spice auch gleich simuliert 
bekommt, ist mir aber schleierhaft.

[HildeK (Gast)]

MaWin schrieb:
> Warum man das fragen muss wenn man es in Spice auch gleich simuliert
> bekommt, ist mir aber schleierhaft.

Ja, das frage ich mich auch.
Und nachdem ich ihm die Schaltung erklärt habe, kommt dann doch noch:

Joe J. schrieb:
> Somit wird verzögert geschaltet.

[foobar (Gast)]

> Warum man das fragen muss wenn man es in Spice auch gleich simuliert
> bekommt, ist mir aber schleierhaft.

Vielleicht hat er ja nur nicht lange genug simuliert - 280k/10µ  ;-)

[Joe J. (j_955)]

MaWin schrieb:
> Wenn on auf (12V) geht, wird IN sofort mit Masse verbunden, diese
> Verbindung aber kruze zeit später wieder aufgehoben.
> Aus dem Dauer-Einschaltsignal wird also ein kurzer Impuls.

Des hat sich bei mir nicht so ergeben in der Simulation. Ist ja eben 
schon ins LT Spice gehackt worden. Mir hat sich nur die Funktionsweise 
nicht ganz erscholossen, hab da also nicht genau gewusst nach was 
Ausschau zu halten ist. Danke für die Erklärung.
Grüße

[Joe J. (j_955)]

HildeK schrieb:
>> Somit wird verzögert geschaltet.

Falsch gedacht. Mein Fehler. Der Impuls ist aber nicht die Ladekurve vom 
RC, oder? Hier muss nur Vgate> Vsrc sein. Wie lang der Impuls dauert 
hängt also ab von was?

[Joe J. (j_955)]

Bei mir sieht die Simulation wie foglt aus. Wo ist denn mein Denkfehler? 
Messung an R5.

[Joe J. (j_955)]

Sorry falscher Screenshot...

[Sven S. (schrecklicher_sven)]

Joe J. schrieb:
> Wo ist denn mein Denkfehler?
> Messung an R5.

Die Messung an R5 ist der Denkfehler.
(An R6 wäre richtig).

[foobar (Gast)]

Hmm... ich bin Spice-Noob aber sollte das nicht eher PULSE(0 20 ...) 
sein?  1V wäre viel zu wenig.

[HildeK (Gast)]

foobar schrieb:
> Hmm... ich bin Spice-Noob aber sollte das nicht eher PULSE(0 20 ...)
> sein?  1V wäre viel zu wenig.

Natürlich ist das der Fehler.
Hat mit Spice-Noob aber gar nichts zu tun ?.

[Joe J. (j_955)]

HildeK schrieb:
> Natürlich ist das der Fehler.
> Hat mit Spice-Noob aber gar nichts zu tun ?.

Danke für die ausführliche Erklärung. Heute ist ein viel zu schöner Tag 
um drin am Computer zu sitzen, findest Du nicht?

[HildeK (Gast)]

Wieder mal ein Nachtrag:
Was aber mit Spice zu tun hat: die generischen Modelle taugen nichts. 
Man sollte einen einigermaßen passenden Typ für den FET aussuchen. Z.B. 
den BSS145 oder IRF7343 oder ...

[HildeK (Gast)]

Joe J. schrieb:
> Heute ist ein viel zu schöner Tag
> um drin am Computer zu sitzen, findest Du nicht?

Oooch, ich war heute schon draußen - Rasen mähen ...
Aber ich bin wieder hier, damit du auch fertig wirst und raus kannst ?