Oppermann Bausatz B 104

komisch - beim googeln bekomme ich die Webseite

        --- modified eCommerce Shopsoftware ---

und weiter geht es nicht.

Aber Dein Link funktioniert - danke.

Allerdings wird der Bausatz B104 nicht (mehr) aufgeführt.
Aber ich werde dort mal anrufen.

Rudi

Michael U. schrieb:
> Er hat zumindest den Schaltplan:
> http://www.dl0shg.de/schaltp/P005/P005.htm

TTL - Netzteil, 5V 2A

Wird also 08/15 Schaltung mit 723 sein.

Habe eine Beschreibung mit Schaltplan von 1977/78 gefunden.

hallo Kurt,

genau das ist es und hilft mir weiter,  vielen Dank.

Danke auch an alle, die hier geantwortet haben.

Damit kann hier dicht gemacht werden.

Rudi

Weiß jemand, was das für ein Trafo war?

12V~/3.5A, aber die Effizienz der Schaltung war unterirdisch.

Anbei Fotos von den Katalogseiten. Morgen könnte ich die Seiten auch 
vernünftig scannen.

Trafo NT109

Im Schaltbild steht NT101, wobei ich beide nicht nehmen würde.

Nur nebenbei: Ein nachträgliches Lob an wen auch immer für das wirklich 
tolle Stichwortverzeichnis im Katalog. Da hätte sich früher so manch 
Katalogversender eine Scheibe abschneiden können.

Herzlichen Dank für die prompte Antwort!

Harald W. schrieb:
> Selbst wenn es unbedingt ein lineares Netzteil sein soll, kann
> man sowas heutzutage mit deutlich besserem Wirkungsgrad bauen.
> Es macht m.E. keinen Sinn, dieses fünfzig Jahre alte Netzteil
> wieder in Betrieb zu nehmen. Fertige 5V-Schaltnetzteile kauft
> man inzwischen für untere fünf Euro.

Pauschal würde ich das nicht sagen, je nach dem was man damit machen 
will. Mein letztes Linearnetzteil habe ich allerdings ganz einfach mit 
einem TL431 und einem BD-Typ aufgebaut. Bei anderen Bastelprojekten die 
5V benötigten, habe ich einfach alte Handynetzteile genommen und die 
fest eingebaut.

Kurt A. schrieb:
> Diese haben keinen 50Hz und 100Hz Ausgang.

Den realisiert man heute anders: Quartzoszillator oder falls es 
netzbezogen sein soll Optokoppler.

ich will damit an der Modellbahn mehrere Arduinos und die daran 
angeschlossenen LEDs, Servos usw. betreiben.
Eben alles was 5 volt benötigt. Natürlich im Rahmen des zur Verfügung 
stehenden Stroms.
Und da das keine grosse Anlage ist denke ich, dass 3Amp bei Weitem 
reichen.
Die Weichenservos werden vom MEGA nacheinander geschaltet. Das 
funktioniert auch mit einer 9Volt Blockbatterie einwandfrei.
Dann noch 4 oder 5 NANOs bzw. ProMINIs mit ein paar LEDs hintendran.

Dass das Netzteil aus der Steinzeit stammt und zudem ein Riesenteil ist, 
ist mir klar. Aber unbenutzt und für die Tonne zu schade, wie ich finde.

Rudi

Rudi M. schrieb:
> Und da das keine grosse Anlage ist denke ich, dass 3Amp bei Weitem
> reichen.

Die Schaltung liefert aber nur 2A, wie ein simples Handynetzteil, und 
Weichen kannst da damit nicht schalten, du brauchst dazu eine höhere 
Spannung (die man unstabilisiert am Siebelko abgreifen könnte).

Klassische Trafonetzteile machen nur Sinn, wenn man deren kurzfristige 
Überlastfähigkeit braucht. So eine Weiche wäre eine kurzfristige 
Überlast, da kannst du aber 10 auf ein mal schalten.

Allerdings redest du von Weichenservo, klingt anders als der übliche 
Magnetantrieb.

Wenn man also klassische Magnetweichen (16V) am Arduino schalten wil, 
per ULN2007, wäre das Netzteil sogar passend, der Arduino an 5V, die 
Weichen an Siebelko (16V), da braucht man sich keine Gedanken machen ob 
der Arduino schon 2A/5V frisst, für kurzzeitig 500mA/16V extra reicht es 
immer noch. Eine gute  Masseführung verhindert Störungen.

Wozu dienen eigentlich D1||D2?

M.M.M schrieb:
> Wozu dienen eigentlich D1||D2?

Der Siebelko würde die 100Hz glätten. Ich hätte dann eher eine 1N5401 
genommen.

Das ist doch Pfusch das ganze Teil. Der Trafo mit 2A auf Kante genäht, 
die Spannung viel zu hoch. Da hat man wohl alles herausgesucht was 
billig an Lager war.

Tim D. schrieb:
> Da hat man wohl alles herausgesucht was billig an Lager war.

Ja, das machte Oppermann, Restposten aufkaufen und in Bausätzen 
verwursten. Wie später Kemo. So kamen die Bastler zu günstigen 
Schaltungen, und Oppermann zu gutem Verdienst. Seit dem aber sein 
Nachfolger den Laden übernommen hat, ist es aus damit, und der Laden im 
Sinkflug.

Rudi M. schrieb:
> Kennt jemand diesen Bausatz oder hat vielleicht Unterlagen dazu?
>
> Bin für alle Infos dankbar
>
> Rudi

Immer das Gleich...
Ein User frägt nach Unterlagen, Infos. Und Ihr habt nix besseres im Kopf 
wie ihm zu einem neuen Porsche mit 2 Liter Verbrauch zu überstimmen.
Ihr macht aus einer einfachen Frage, einen kilometerlangen Tread.

Er will nicht, er hat schon ein Netzteil.

Was ist das hier.? - Eine Verkaufsorganisation, oder wie?

Es ist ein Forum. Und da sollte jeder, jedem helfen. Egal ob er just im 
Trend liegt, oder einer ist, der an seim älteren Hab und Gut hängt. Ist 
das so schwer?

Mr_Undercover schrieb:
> Rudi M. schrieb:
>
>> Kennt jemand diesen Bausatz oder hat vielleicht Unterlagen dazu?
>> Bin für alle Infos dankbar
>> Rudi
>
> Immer das Gleich...

Jau, immer das gleiche: Ein Meckerer, der weder Datum lesen kann, noch 
zur Sache was beizutragen hat, hängt sich an den Thread.

> Ein User frägt nach Unterlagen, Infos. Und Ihr habt nix besseres im Kopf
> wie ihm zu einem neuen Porsche mit 2 Liter Verbrauch zu überstimmen.

Der Rudi vor 2 Jahren gefragt und am selben Tag Hilfe bekommen. Was also 
ist Dein Problem?

> Es ist ein Forum. Und da sollte jeder, jedem helfen. Egal ob er just im
> Trend liegt, oder einer ist, der an seim älteren Hab und Gut hängt. Ist
> das so schwer?

s.o.
Nebenbei ist das hier ein Diskussionsforum. Reine Supportforen sind 
langweilig. Wer will schon immer helfen, ohne selbst Gewinn aus nem 
Thread zu ziehe?

Tim D. schrieb:
> M.M.M schrieb:
>
>> Wozu dienen eigentlich D1||D2?
>
> Der Siebelko würde die 100Hz glätten. Ich hätte dann eher eine 1N5401
> genommen.

Dann hätte ich halt gefragt, wozu da ne 1N5401 ist :-)

Mr_Undercover schrieb:

> Ein User frägt

genau, er "frägt"... :)

> Es ist ein Forum. Und da sollte jeder, jedem helfen. Egal ob er just im
> Trend liegt, oder einer ist, der an seim älteren Hab und Gut hängt.

Genau das ist hier passiert. Und da kannst Du glücklich sein, denn das 
passiert hier nämlich nicht in allen Threads in so freundlichem 
Beitragsstil. Ganz nebenbei wurden noch Tipps gegeben, die darüber 
hinausgehen.

wie Mr. Undercover schreibt, habe ich meine Frage vor 2 Jahren gestellt 
und beantwortet bekommen.
Nun wundere ich mich, dass nach dieser Zeit dieses alte Thema wieder 
aufgegriffen und teils sachlich, teils völlig daneben wieder ausgegraben 
wird.
Ich bin jetzt 80 Jahre alt und habe mein Bastlerleben vor etwa 66 Jahren 
mit dem Ausschlachten von Röhrenradios, Bausätzen und Bauteilen von 
Radio RIM in München begonnen. Im Laufe dieser Zeit wurde Vieles gebaut 
(als Musiker zig Verstärker und Mischpulte, einige Orgeln - bis zu 
65.000 Lötstellen - und es hat sich vieles angesammelt. Und als Schwabe 
schmeisst man halt nicht gerne was weg. Natürlich liegt da viel rum, was 
ich nie wieder brauchen werde. Meine Röhrenradios habe ich kürzlich fast 
alle verkauft. Aber Trafos, 74-er ICs und sonstigen "Kruscht" will heute 
wohl niemand mehr haben, auch nicht geschenkt.
Ich gebe allerdings zu, dass meine Kenntnisse und Eigenentwicklungen 
noch auf dem Stand der TTL-74xxx bzw. C-Mos 80xx beruhen.
Irgendwann habe ich dann angefangen, mit Arduino herum zu spielen. Macht 
Spass, ist bequem und billig.

Das Thema Oppermann-Netzteil ist also abgeschlossen.
Noch ein ähnliches Teil aus der Elektronik Steinzeit habe ich hier:
Renkforce 5 Volt/ 3A  Netzteil CN-503. Ist wohl von 1977

Karl B. schrieb:
> Oh nö, bitte kein 723-er.
> Warum so kompliziert, wenn es einfach geht?

Die Platine ist schon FERTIG.

Was ist einfacher als 230V dran und 5V rausbekommen.

Du musst dich nicht mit der Schaltung auseinandersetzen, wenn sie dich 
überfordert.

Es ist zwar merkwürdig, dass man einen PNP einsetzt, wenn man den Regler 
schon mit einer höheren Betriebsspannung versorgt, ein NPN wurde eine 
viel stabilere Regelung erheben, aber die Schaltung wird so wie sie 
dimensioniert ist wohl funktionieren.

Immerhin hätte der 723 gegenüber einen normalem 7805 den Vorteil der 
fold back Strombegrenzung, wenn man sie will.

Uli S. schrieb:
> Doch, es gibt hier Leute, die alte Flipper oder auch sonstige
> Spielautomaten wieder herrichten, Die sind sehr froh über alles 74er
> mässiges.

Die können gerne vorbeikommen und mitnehmen, was sie brauchen können.
Hohenlohe, Grossraum Öhringen

Rudi

Genau so einen Trafo habe ich auch noch in einer Kiste im Keller liegen.

hallo Karl,

genau aus diesem Völkner-Bausatz habe ich damals dieses Netzteil zur 
Versorgung meiner 74-er TTL-Basteleien gebaut.
Da es immer noch einwandfrei und stabil saubere 5 Volt liefert, werde 
ich es an der geplanten Modellbahn wohl als Spannungsquelle für meine 
Arduinos verwenden. Für meine Zwecke komme ich da mit 3A schon ziemlich 
weit.
Nicht aus schwäbischer Sparsamkeit, sondern weil ich es erstens mal 
selbst gebaut habe und ihm zweitens immer noch eher traue als dieser 
billigen China-Massenware.
Drittens hat es den Weg in die Tonne nicht verdient.
"Zeitgemäss"  hin oder her. Bis vor Kurzem habe ich mich ja auch noch 
intensiv mit Röhrenradios abgegeben. Und stellt doch einfach mal einen 
schönen SABA Freiburg im Holzgehäuse neben so ein DAB-Plastik Ding.  Vom
Klang ganz zu schweigen....und soll mir jetzt keiner mit Stromverbrauch 
kommen...

Grüssle aus dem Ländle
Rudi

Also ich muss gestehen, dass ich meinen Raspberry PI und das 5"-Display 
mit einem linearem 5V/3A Netzteil versorge. Es liefert eine stabile 
Ausgangsspannung und ist absolut zuverlässig. Allerdings habe ich es 
etwas moderner aufgebaut.

Karl B. schrieb:
> einfacher geht's nicht. Für 3A Dauerlast.

Ähm.
Ein 7815 ist gerade mal für 1A.
Der Selbstbetrug trifft dich wohl seit deiner Kinderzeit, aus der das 
Gebastel stammt.

Rudi M. schrieb:
> Für meine Zwecke komme ich da mit 3A schon ziemlich weit.

Ähm, wieso träumen alle immer von 3A ?

2A macht der Bausatz (von Oppermann, nicht Völkner), aber nur mit einem 
3.5A~ Trafo. Verbaut man nur einen 2A~ Trafo, darf man nur 1.2A ziehen 
damit er auf Dauer nicht überhitzt.

So baut man 5V/3A heute
https://www.distrelec.de/en/pcb-mount-converter-15w-5v-3a-mean-well-irm-15/p/30060568

Und ja, wer unbedingt will kann das auch aus Einzelteilen wie ICE2B165 
aufbauen und sich den EL25 Schaltnetzteiltrafo selber wickeln.

Karl B. schrieb:
> Einspruch Euer Ehren.
> Es ist sogar die 5A Variante im TO-3-Gehäuse im Bild.
> Das war doch meine Kernaussage weiter oben. Es gibt ICs aus der
> 78-er-Reihe die mehr Strom liefern können.

Ja, die heissen aber 78P05 (10A) oder 78H12 (5A) oder 78S05 (2A) oder 
78T05 (3A), nicht wie auf deinem winzigen Kühlkörper 7815. Uns Veralbern 
klappt also nicht.

Ausserdem wäre der Siebelko drastisch unterdimensioniert für 3A.

Michael M. schrieb:
> Dann baut man sich doch lieber selbst was gescheites mit
> Wunsch-Strombegrenzung. Das ist meine Netzteilversorgung aus der
> Kinderzeit von 1975.

Die BY127 sehen aber auch aus, als wären 1,2A drübergeflossen, genauer 
gesagt die Platine darunter :) Die machen doch nur 1A, wenn ich mich 
recht erinnere?

Tim D. schrieb:
> Die machen doch nur 1A, wenn ich mich recht erinnere?

Hängt vom Gehäuse ab, die gibt es ja in unterschiedlichsten bis DO41. 
Die grünen sollten 1.5A aushalten.

Aber im Brückengleichrichter werden sie je nach Siebelko und 
Trafoinnenwiderstand pulsförmig belastet, und auch wenn 2 Dioden sich 
die 1.2A zeitlich teilen, ist die Verlustleistung höher als 0.6A 
Dauerstrom bewirken würde.

Man nutze das Oszilloskop oder simuliere per LTSpice.

MaWin schrieb:
> Hängt vom Gehäuse ab, die gibt es ja in unterschiedlichsten bis DO41.
> Die grünen sollten 1.5A aushalten.

Laut Valvo Datenbuch Ausgabe 1971, Seite 30: 1A/800V

Karl B. schrieb:
> habe den ominösen "UA7815" im Bild oben nochmal in der Schaltung
> getestet.
> Bringt tatsächlich mehr als 1A

Bitte, fehlen dir wirklich alle Grundlagen der Elektronik ?

Hast du wirklich dein ganzes Leben nur mit Dummschwätzerei verbracht ?

Tim D. schrieb:
> Laut Valvo Datenbuch Ausgabe 1971, Seite 30: 1A/800V

Diotec 1.5A 
https://datasheetspdf.com/mobile/118588/DiotecSemiconductor/BY127/1

Er ist vorsichtiger
https://www.ebay.de/itm/192590654781

Er meint 2A
https://datasheet.datasheetarchive.com/originals/distributors/Databooks-5/X121-08.pdf

Scheint eine Beliebigkeitsdiode zu sein.

MaWin schrieb:
> Hast du wirklich dein ganzes Leben nur mit Dummschwätzerei verbracht ?

Nicht nett.


MaWin schrieb:

> Diotec 1.5A
> https://datasheetspdf.com/mobile/118588/DiotecSemiconductor/BY127/1

Die ist ja auch neuer und sicher nicht ihn der grünen Bauform. Aus den 
anderen Bauteilen auf der Platine schließe ich, dass die Dioden auch aus 
den 1970ern stammen, dann kommt Diotec schon mal nicht in Frage. Die 
Bauform gibt es auch nicht mehr. Wichtig tu ;)

> Scheint eine Beliebigkeitsdiode zu sein.

Vermutlich wie der 2N3055

als ich vor 2 Jahren meine Frage nach einem Schaltplan für ein altes 
Bausatz-Netztei gestellt habe war nicht voraus zu sehen, dass sich das 
plötzlich zu einem Kleinkrieg entwickelt.
Beruhigt euch wieder und verbringt eure Zeit mit wichtigeren Dingen.

Und nochmals danke an alle, die mir seinerzeit sachdienlich geholfen 
haben.

Grüssle
Rudi

Tim D. schrieb:
> Die ist ja auch neuer und sicher nicht ihn der grünen Bauform.

Grün müsste ITT gewesen sein.

Volker S. schrieb:
> Die Originalen BY127 in grün sind aber hübscher!

Da pflichte ich Dir bei. Früher war die Elektronik noch was fürs Auge. 
Viele Bauteile fand ich schön.


MaWin schrieb:
> Tim D. schrieb:
>> Die ist ja auch neuer und sicher nicht ihn der grünen Bauform.
>
> Grün müsste ITT gewesen sein.

Jetzt habe ich mich schon gefreut das Datenbuch zu haben, aber in der 
Ausgabe 1974 sind keine BY mehr drin, nur 1N-Typen.

Die Valvo hatten laut Datenbuch die gleiche Bauform. Zur Farbe kann ich 
nichts sagen. In meiner Sammlung habe ich gerade welche von den grünen 
BY127 gefunden und rote BY206. Beide von Philips.

pssst!

grün = Philips = Valvo

MaWin schrieb:
> Tim D. schrieb:
>> Die ist ja auch neuer und sicher nicht ihn der grünen Bauform.
>
> Grün müsste ITT gewesen sein.

Laut Datenbuch 1974/75 haben die keine BY127 hergestellt.

Tim D. schrieb:
> Jetzt habe ich mich schon gefreut das Datenbuch zu haben, aber in der
> Ausgabe 1974 sind keine BY mehr drin, nur 1N-Typen.

In meinem ITT von 74/75 gibts schon BY, aber keine BY127.

Nichtverzweifelter schrieb:
> pssst!
>
> grün = Philips = Valvo

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_by127.html

Karl B. schrieb:
> Aber mit dem Konzept oben von Oppermann hat er bestimmt auch keinen
> Lottogwinn gezogen.

Aber vermutlich Gewinn. Mit dem was am Lager ist oder am billigsten zu 
bekommen, einen Bausatz "mit möglichst viel Ampere" zusammennageln. Das 
haben doch viele gemacht. Kemo wurde ja schon erwähnt. Ganz schlimm 
finde ich aber die parallelen 1N4007.

Karl B. schrieb:
> ein einfacher 78xx ohne TO-3 Gehäuse verwendet worden, wäre der
> Ausgangsstrom nie im Leben auf fast 2A hochgezogen. Eher im Gegenteil.
> Die Dinger von damals lieferten höchstens 700 mA, auch wenn 1A
> "draufstand

Was schreibst du nur für einen Stuss.

Karl B. schrieb:
> würde auch der höhere Strom, für den das IC konzipiert ist, gezogen
> werden können. Und das sind mehr als nur 1A. Bis auf 0,8V weniger im
> Experiment sogar das Doppelte

Ein 7815 ist nur für 1A konzipiert, egal ob in TO220 oder TO3, das steht 
klar lesbar in der Titelzeile des Datenblatts - wenn man Datenblatt 
lesen könnte.

Dass der Kurzschlussschutz je nach Eingangs/Ausgangsspannungsdifferenz 
erst oberhalb 2A greift, zu fem es ein schickes Diagramm im Datenblatt 
gibt, wenn man in Datenblätter hineingucken würde,  heisst nicht, dass 
das IC für die Belastung konzipiert ist, sondern dass man wegen 
Schwankungen im IC Herstellungsprozess und Schwankungen im Stromlimit je 
nach Chiptemperatur immer zumindest 1A garantiert durchlassen muss und 
den Kurzschlussschutz nicht ohne Aufwand im typischen Fall knapper 
dimensionieren konnte.


https://www.mouser.com/datasheet/2/308/LM7815-1120980.pdf


Dass bei 2A die Ausgangsspannung um 0.8V zusammenbricht, scheint dich 
nicht zu irritieren.

Wer so von seinen Wahnvorstellungen überzeugt ist, für den sind alle 
Widersprüche ausgeblendet.

Mohandes H. schrieb:
> Das müßtest Du schon etwas konkreter schreiben: ein 7815 'schafft' 100mA
> (TO-92), 2A (TO-220) und als TO-3 etwas mehr.

Konkreter heisst ja nicht richtiger.

Einen 7815 gibt es nicht in TO92, der 78L15 ist ein anderer Chip, mit 
anderen Limits.

Im TO3 und TO220 ist beim 7815 aber derselbe Chip, es gibt also keinen 
Grund für irgendwelche angedichteten Unterschiede, so lange die 
Verlustleistung auch für TO220 klein genug bleibt um nicht den 
Übertemperaturschitz eingreifen zu lassen.

Bei z.B. 20-25 auf 15V runterregeln sind die 10 Watt für beide Gehäuse 
kein Problem.

Der 78S15, der könnte 2A, auch bei 125 GradC, auch bei 10V zwischen Ein 
und Ausgang

Man vergleiche Figure 8 aus
https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=A200%2Fl78s05c.pdf
mit demselben Diagramm in
https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=A200%2FL7800_C.pdf

Mohandes H. schrieb:
> Ich bezog mich ganz allgemein auf die 78xx-Serie, unbeachtet ob LowDrop
> oder Standard.

Der 78L05 ist nicht low drop, sondern low power.

Es wurde helfen, die Datenblätter zu konsultieren, bevor man sich 
irgendwelche Märchen zusammendichtet.

Es gibt durchaus LowDrop von Taitron als 78Dxx.


https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9

Schon geil die ganze Diskussion um so einen banalen Bausatz...

Eins fehlt aber noch. Eigentlich müsste der Bausatz in diesem Thread auf 
einem mit Samt bezogenen Drehteller präsentiert werden :) B104 ... 
angeleuchtet von einem Halogenspot...

Tim D. schrieb:
> angeleuchtet von einem Halogenspot...

Hier ist es ehr Halogenspott.

zur Zeit des Bausatzes gab es noch die gute alte Glühbirne....

Grüssle
Rudi (TO)

Mohandes H. schrieb:

>> BY127
>
> Wenn nicht ein Originalgerät restauriert werden soll, dann macht sich
> wohl keiner die Mühe solche Exoten aufzutreiben. 4x 1N4007 oder einen
> Brückengleichrichter.

Damals lief das umgekehrt. Man hat die vorhandenen (aus 
Sperrmüllfernsehern geretteten) BY127 genommen statt irgendwo 1N4007 zu 
kaufen :-)

Harald W. schrieb:
>> Das IC für Referenz gibt es sogar heute noch.
>
> Und um welches IC handelt es sich da?

Irgendein Festspannungsregler, dessen Ausgangsspannung der maximalen 
Netzteilausgangsspannung entspricht. Also z.B. ein 7815 für Ua= 
0,6...15,6V

Harald W. schrieb:
> Heutzutage würde ich da den TL431 nehmen. Er ist billig, leicht
> erhältlich, und auf jeden Fall deutlich genauer als Z-Dioden oder
> Festspannungsregler in den alten Schaltungen.

Bei der Schrottschaltung ist es egal was man einbaut, denn die 
"Spannungsregelung" passiert zwischen Basis und Emitter von T4.

Volker S. schrieb:
> Nö, für 78xx ist das Buch zu alt, eher LM723 oder LM305 oder TL431

Das stimmt nicht, und du hast das "Loch" im IC gesehen? Und ein LM723 
oder LM305 hat natürlich auch nur 3 Pins...

Elliot schrieb:
> Irgendein Festspannungsregler, dessen Ausgangsspannung der maximalen
> Netzteilausgangsspannung entspricht. Also z.B. ein 7815 für Ua=
> 0,6...15,6V

Der IC im TO220 ist sogar auf dem Bild zu sehen, rechts neben dem 
kleinen Trafo.

Karl B. schrieb:
> Bevor die Copyrightfrage nicht geklärt ist, setze ich mich keinem
> Abmahnanwalt aus. Sorry.


Einem Verlag reicht unter Umständen auch Dein Auszug für eine Abmahnung. 
Vermutlich passiert aber nichts und wenn doch, dann trifft die Abmahnung 
sehr wahrscheinlich den Forumsbetreiber.

Volker S. schrieb:
> Nö, für 78xx ist das Buch zu alt, eher LM723 oder LM305 oder TL431

78xx kamen 1972 auf den Markt, das Buch 1978. Ich tippe daher auf einen 
7815. Die anderen von dir genannten Bauteile passen weder von der 
Bauform noch von der Beschaltung.

Karl B. schrieb:
>    Netzteil_UA7815.jpg
>    79,4 KB
> Hi,
> einfacher geht's nicht. Für 3A Dauerlast.
Warum sind da Kondensatoren parallel zu den Gleichrichterdioden?

Bernd schrieb:
> Warum sind da Kondensatoren parallel zu den Gleichrichterdioden?

Nutzloserweise.

Sie blocken Hf ab, damit Hf nicht von den Dioden gleichgerichtet wird. 
Allerdings kommt über einen Trafo kaum Hf, und selbst wenn, stört es 
nicht.

Sie blocken ESD Impulse ab, damit die Dioden nicht die 1.5-4.5kV des ESD 
Impulses abbekommen  allerdings überträgt der Trafo kaum was vom Impuls.

Sie verhindern rapide Stromänderung wenn die langsamen Dioden mit ihrem 
Sperrverzug dann doch irgendwann sperren. Bei Audioschaltungen 
vielleicht relevant, hier gibt es aber kein Audio.

Tim D. schrieb:
> 78xx kamen 1972 auf den Markt,

Die wurden von Fairchild 1970 vorgestellt, und spätestens Frühjahr 1971 
waren Stückzahlen lieferbar.

Bernd schrieb:
> Warum sind da Kondensatoren parallel zu den Gleichrichterdioden?

Weil es damals sehr starke Radiosender gab.
Und die Produkte der Dioden in den NF-Zweig eingestreut haben.
Auch Reste der 50Hz Gleichrichtung.
Nannte man da Abstimmbares Netzbrumm.

> Warum sind da Kondensatoren parallel zu den Gleichrichterdioden?

Beim Abschalten der Dioden gab/gibt es OHNE diese Kondensatoren ggf. 
Hochfrequenzschwingungen.
Die stör(t)en dann im Radio (AM-Bereiche: LW,MW,KW).

Elektrofan schrieb:
> Beim Abschalten der Dioden gab/gibt es OHNE diese Kondensatoren ggf.
> Hochfrequenzschwingungen.
Ja, wobei man auf dem Oszibild von Karl B. eine gedämpfte Schwingung 
sieht, mit 10 Perioden auf 200 µs. Das ergibt eine Frequenz von 50 kHz.
> Die stör(t)en dann im Radio (AM-Bereiche: LW,MW,KW).
Langwelle sehe ich ein, bei MW und KW dürfte das keine Rolle mehr 
gespielt haben.


michael_ schrieb:
> Weil es damals sehr starke Radiosender gab.
Akzeptiert.

> Und die Produkte der Dioden in den NF-Zweig eingestreut haben.
NF-Störungen auf der Versorgung sollte durch einen nachfolgenden 
Spannungsregler doch ausgeregelt werden. Hat man denn irgendwo die 
ungeregelte Spannung an den Verstärker gelassen?

> Auch Reste der 50Hz Gleichrichtung.
Bei einer Vollbrücke werden da 100 Hz draus. Deren Oberwellen konnte ich 
oberhalb von ca. 10 kHz nicht mehr messtechnisch nachweisen...

> Nannte man da Abstimmbares Netzbrumm.
Danke für den Begriff. Damit habe ich das hier gefunden:
https://www.radiomuseum.org/forum/abgestimmtes_brummen_brumm_modulation.html

Das Problem ist also heute keines mehr:
- es gibt keine starken Ortssender mehr,
- Freileitungen wurden durch Erdkabel ersetzt und
- ordentliche Geräte haben einen EMV-Filter am Eingang

Träum weiter!

Bernd schrieb:
> Das Problem ist also heute keines mehr:

Doch.

> - es gibt keine starken Ortssender mehr,

Dann kurbele mal die Bereiche durch.
Störquellen noch und nöcher.

> - Freileitungen wurden durch Erdkabel ersetzt und

In deinem Haus auch?

> - ordentliche Geräte haben einen EMV-Filter am Eingang

Was sind ordentliche Geräte?

Bei NF-Geräten immer zu empfehlen.
Nicht nur bei Si-Dioden.
Gilt auch für Ge-Dioden oder Selengleichrichter.

Karl B. schrieb:
> Ich kenne keinen Transistor-Leistungs-Verstärker, der z.B. die
> Plus-Minus 40V Spannung noch mit Linearreglern "vorglättet".

Naim NAP250.

Christian M. schrieb:
> Fertige Schaltnetzteile werfen sie dir mittlerweile nach das es sich
> nicht mal mehr lohnt einen Trafo und Elko zu kaufen. Die Effizienz ist
> auch eine andere Hausnummer!

Vergiss es.
Linear geregelte Netzteile sind immer noch ne andere Hausnummer. Da 
kommt kein Schaltnetzteil hin. Auch wegen explosionsgefahr.

PC-Freak schrieb:
> Vergiss es.
> Linear geregelte Netzteile sind immer noch ne andere Hausnummer. Da
> kommt kein Schaltnetzteil hin. Auch wegen explosionsgefahr.

Mir ist noch keins explodiert, ein lineares aber schon 2x. Wenn so ein 
Becherelko mal richtig rumst oder die Platine in Flammen aufgeht, da ist 
das bisschen knistern von einem durchbrennenden Schaltnetzteil nix. Im 
Hobbybereich ziehe ich aber dennoch lineare vor. Wie gesagt Hobby, 
ausschließlich für mich selbst.

Rainer V. schrieb:
> Du wirst aber auch bemerken können, dass die "lineare/analoge" Fraktion
> langsam ausstirbt...und es ist (leider) wahr: eine gut dimensionierte
> D-Verstärkerstufe ist so richtig gut! Da steht alles rein Analoge über
> kurz oder lang in der kaum noch wahrzunehmenden Spezialecke.

Noch leben ein paar, so wie ich :) Selbst wenn die Class D messbar 10x 
besser wäre, subjektiv würde sie in meinen Ohren nie so gut klingen, wie 
eine klassische analoge Endstufe. Es ist einfach ein anderes Gefühl. 
Auch hier eben das persönliche Gefühl. Kommerziell ist natürlich was 
anders, nur den Mist kaufe ich oft nicht.

Rainer V. schrieb:
> Tim D. schrieb:
>> Kommerziell ist natürlich was
>> anders, nur den Mist kaufe ich oft nicht.
>
> Ja klar...aber von kommerziell reden wir ja hier nicht! Ich sage nur:
> "Oppermann Bausatz B 104" von anno Tobak...
> Gruß Rainer

Diesen fragwürdigen Bausatz würde ich ja auch nicht aufbauen. In den 
vorangegangen zwei Beiträgen, auf die sich meine (genau genommen 
unnötige Antwort) bezog, ging es ja gar nicht um den Bausatz.

Rainer V. schrieb:
> eine gut dimensionierte D-Verstärkerstufe ist so richtig gut!

Na ja, effizient, klein, billig.

Aber nur für Tieftöner brauchbar, die Verzerrungen im Hochtonbereich 
sind dann doch zu deutlich.

In meinen Boxen werkeln für die Hochtöner naturlich Class AB Endstufen, 
die gehen auch bis 50kHz, und Hochtöner brauchen weniger Leistung, da 
passt das.

Harald W. schrieb:
> HiFi-artige Musik

Geradzahlige Oberwellen?

Liebes Forum, zuerst ein frohes Neues Jahr! Es gab für mich Gründe, das 
Netzteil nachzubauen. Ich habe nun noch vier Platinen (natürlich 
unbestückt) übrig. Wer Interesse hat, bitte melden. Für 3-4 EUR/Platine 
verschicke ich sie gerne, ehe sie im Müll landen.

Thomas B. schrieb:
> Kennt eigentlich noch jemand CD`S

Wie wärs mit Schallplatten? - Singels, Maxi, LP

Und dazu einen Technics MK2, und solide 'Röhren'-Endstufe.

Da dreht sich der kleine D-Verstärker schnell um, und nimmt Reiß-Aus.

Mhhh, dann bestücke ich die vier doch auch noch. Kuschelig warm ist 
immer gut. Beziehe von den Stadtwerken auch schon grünen Strom. Dann 
kann ich Putins Gas glatt abdrehen. Guter Tipp, Danke! :-)