Hallo
Ich benötige für ein Projekt ( Umbau des Swob5 auf Schmalbandwobbeln
)ein quarzstabilen 100MHz Oszillator, welches sich mit einen maximalen
Frequenzhub von ca 30KHz modulieren lässt.
Geplant ist es, den vorhandenen Yigoszillator 2-3,3 GHz im 250KHz Raster
an einen Quarz anzubinden und den programmierbaren Teiler automatisch
nachzustellen, wenn man an der Mittenfrequenz des Swob5 dreht. Das
funktioniert auch schon.
Die aus dem 100MHz Quarzoszillator verzwanzigfachte Frequenz wird, mit
dem Yigoszillator 2-3,3GHz gemischt wird, um daraus die Ausgangsfrequenz
zu erhalten. Der 100MHz Quarzoszillator soll dann gewobbelt werden, und
gegebenfalls durch eine andere Lösung ersetzt werden. Ginge hier der
SI571?
Die Modulationsfrequenz beträgt DC !!! bis ca 50Hz. ( Wobbelfrequenz des
Swob5 ).
Weis jemand ob der SI671 sich bis DC runter modulieren lässt? und ob er
sich kontinuierlich über den Modulationseingang durchstimmen lässt oder
in Stufen? Falls in Stufen, wie klein sind die Schritte?
Oder hat jemand eine andere Idee, wie man einen bis DC runter
modulierbaren quarzstabilen Oszillator mit moderaten Aufwand realisieren
kann? ( Eventuell Quarz lose ankoppeln und mit Kapazitätsdiode ziehen,
hat das jemand schon mal gemacht? ).
Eine PLL Schleife zu verwenden und dann über die PLL zu modulieren geht
nicht, weil dann DC am Modulationseingang wieder ausgeregelt wird.
Die Diskussionsrunde ist hiermit eröffnet. Ich bin gespannt auf die
Vorschläge.
Ach ja einen guten Rutsch ins neue Jahr noch.
Ralph Berres
Soweit ich mich erinnere, hat der Si571 einen ADC am Modulationseingang
und dann geht das Signal digital in einen DSP. Das geht also bis DC
runter - dafür ist der Chip ja auch gedacht, nämlich als Ersatz für eine
Vielzahl von Spezialquarzen in komplexen Telekommunikations-Geräten, die
von einem Mutteroszillator im Netzwerk synchronisiert werden. Irgendwo
sah ich auch mal die mögliche Bandbreite, denn mir sponn die Idee von
AM-Modulation durch den Kopf. Das war was mit 10KHz.
Vermutlich sind die anderen Chips dieser Serie sehr ähnlich.
Hier hatte ich mal was geschrieben, kann mich aber nicht mehr genau dran
erinnern was im FA stand:
Beitrag "Re: 162.075 MHz FM Testsender"
Den Artikel würde ich gerne als Scan haben.
Abdul K. schrieb:> Soweit ich mich erinnere, hat der Si571 einen ADC am Modulationseingang> und dann geht das Signal digital in einen DSP. Das geht also bis DC> runter
Wenn dem so ist, wie groß ist dann die Auflösung des ADCs ?
Ich kann darüber momentan in dem Datenblatt nirgendwo was erkennen.
Den Modulationshub will ich natürlich von ca 25Hz bis 25KHz einstellen
können, einfach in dem ich die Modulationsspannung einstellbar mache.
Der ADC müsste dafür schon 12Bit und mehr Auflösung haben.
Hast du mit dem Baustein schon mal was gemacht? Billig ist der SI571 ja
nicht gerade.
Ralph Berres
Kann ich nicht beantworten. Bemühe Google, irgendeiner hat das ganz
sicher schon untersucht. Oder frage direkt Silabs Support.
Ich habe zwar einen Si571 daliegen, aber noch nix damit gemacht.
Der ADC soll ein Delta-Sigma Wandler sein.
Was den Preis angeht: Es gibt von denen eine ganze Serie ähnlicher
Bausteine. Die Übersicht habe ich da schon längst verloren. Jedenfalls
sind diverse deutlich billiger als der Urvater Si570/571.
Die Verstärkung bestellt man vorkonfiguriert. Aber ich bin mir sicher,
daß man nur ein bestimmtes Steuerregister programmieren müßte. Aber
längst nicht alle sind dokumentiert. Und einiges wurde nachträglich
gedongelt, wie es für den zulässigen Frequenzbereich bekannt wurde. Da
werden teils gezielt ältere Exemplare gesucht...
Abdul K. schrieb:> Was den Preis angeht: Es gibt von denen eine ganze Serie ähnlicher> Bausteine.
Kannst du mir eine Alternative nennen?
Wie schon geschrieben. Die Anforderung bei mir lauten
100MHz quarzstabile Frequenz ( die muss auch nicht veränderlich sein.
Lediglich stabil muss sie sein ca 100ppm würde reichen. )
Veränderbarkeit der Frequenz um +- 25KHz über einen analogen Eingang.
Dieser muss von DC bis ca. 50Hz gehen.
Der SI571 war bisher das einzige was ich gefunden habe.
Wenn du oder sonst jemand hier eine Alternative kennst, ich bin für
jeden
Vorschlag offen.
Ralph
DH1AKF K. schrieb:> Ist zwar etwas umständlich, aber sicher machbar:>> - A/D Wandlung mit µC>> - Ansteuerung eines DDS- Generators (AD9951 oder AD9854)
Hallo Wolfgang
Das klingt zwar sehr interessant, scheint aber aufwendig zu sein.
Vor allem gibt es für mich eine Hürde welches ich kaum überwinden kann,
und ich deshalb auf Hilfe angewiesen wäre.
Man muss dafür einen Mikrokontroller programmieren.
Für jemanden der sonst nichts anderes macht sicher eine Leichtigkeit.
Doch für mich sind einfachste Programme in Basic schon eine
Herausforderung wo ich Wochen und Monate mit verbringe bis sie halbwegs
laufen. Hardwaremäßige Digitalschaltungen habe ich viel weniger
Probleme.
Deswegen suche ich in der Tat eine Lösung welche man direkt einsetzen
kann. In Form eines Bausteines Chips wie auch immer.
Der SI571 wäre so ein Exemplar, wenn man ihn denn mit den entsprechenden
Spezifikationen irgendwo bekommen würde. Es dürfen auch alternative
Bausteine sein.
Abdul K hat ja bereits gemeint das es alternative Bausteine geben würde.
Nur gefunden habe ich keine.
Vielleicht weis hier ja doch noch jemand eine für mich gangbare Lösung.
Ralph Berres
Ich habe den Jahrgang 2009 mal kurz überflogen, es zum "FA-SY" mehrere
Artikel. Erst ein Einbau in das gute alte Quarzgrab TR2200, aber das hat
einen Phasenmodulator, da wird am Si571 nichts gezogen. Dann ein grosser
Artikel mit SDR, Aber Abdul meint vermutlich in 12/2009 S. 1300-1301:
"Machbarkeitsstudie: 2m-FM-Sender auf Basis der Silab Si571" von DL1FAC.
Er geht hier über Koppelkondensator (mit einem Spannungsteiler 3k9/3k9
an 3,3V/GND für die DC-Vorspannung) auf Pin 1 des Si571. Also keine
DC-Kopplung.
"Die Modulation ist sehr linear..klirrarmes Sendesignal", dazu gibt es
eine Tabelle mit Messwerten für 1kHz 20mVss bis 2Vss, Hub, Klirrfaktor
und SINAD mit einem Marconi 2305 gemessen.
Hallo Christoph
Aus dem Datenblatt des SI571 geht hervor das es wohl eine Version gibt,
welche sich um +-350ppm über den VCO Eingang ziehen lässt.
Das würde mir reichen. Das Problem ist nur. Ich finde außer dem Verlag
Funkamateur und den SDR Kits aus England keine Bezugsquelle wo man
privat kaufen könnte.
Beide haben nur eine Version mit 100ppm Ziehbereich im Programm.
Ich fürchte das keine der Anbieter mir den von mir gewünschten Typ
beschaffen will.
Ich habe dann mit dem Stichwort von Abdul K nach anderen Herstellern
gesucht, doch bin ich dabei immer an die Grenzen von 100ppm Ziehbereich
gestoßen .
Der Artikel von DL1FAC in der Funkamateur 12/2009 Seite 1300 hat wohl
den Einsatz des SI571 als FM Transmitter fürs 2m Band beschrieben, doch
hier reicht ein Modulationshub von 3KHz vollkommen aus. Da gehen auch
die Steine welche vom Funkamateur Verlag angeboten wird.
Ich benötige jedoch bei 100MHz +-25KHz Hub.
Morgen werde ich mal versuchen ob ich bei dem deutschen Vertrieb von
Silab was erreichen kann.
Einen frei laufenden VCO ist mir übrigens zu unstabil.
Oder hast du eine Idee wie ich einen 100MHz Quarzoszillator ( der im
HF-Teil des Swob5 ja vorhanden ist ) um +-25KHz ziehen kann?
Ich vermute das im Swob5 ein Quarz im 5ten Oberton betrieben wird und
der sich wenn überhaupt um maximal 1KHz ziehen lässt. Könnte man den
Quarz eventuell loser ankoppeln, so wie beim FM Modulator des TS700?
Obwohl der auch nicht gerade stabil ist.
Ralph Berres
Ich habe mal geschaut, was Bernd Neubig zu bieten hat. Der machte auf
seinen Vorträgen in Weinheim und München gelegentlich Reklame für seine
Piezokristalle, die bei Güten nahe einem Quarz etwa den zehnfachen
Ziehbereich haben.
http://axtal.de/Deutsch/Produkte/Oszillatoren/SpannungsgesteuerteOszillatorenVCXO/
In der Lagerliste gibt es leider keinen mit 100 MHz. VCXO mit "wide
pulling range" haben mindestens +/- 500 ppm, er hat auch Optionen bis
+/- 4000 ppm in der Produktliste stehen.
Er hat auch einen Link auf einen Silizium-MEMS-Oszillatorhersteller,
desen Vertrieb er übernommen hat:
http://www.sitime.com/products/voltage-controlled-vcxo
Abschließender Bericht
Ich habe zuerst mit der Vertretung der Fa. Silab in München gesprochen.
Die haben mir überhaupt keine Hoffnung gemacht, diesen Baustein zu
erwerben.
Diese liefern nur an Distributoren. Mindestabnahmemenge 50 Stück.
Angesichts der doch außergewöhnlichen Spezifikationen ist auch kein
Distributor bereit, mir diese beschaffen. Niemand legt sich gerne 49
Stück a ca. 50 Euro als Ladenhüter auf Lager.
Der SI571 ist somit also gestorben.
Ich habe dann mit Bernd Neubig von der Fa. Axtal gesprochen.
Der hat mir dann angeboten, bei Abnahme von 2 Stück 100MHz VCXO im Dil14
Gehäuse, Ziehbereich +- 350ppm bei 0-5V, diese für einen Preis von 100
Euro/St. + Mwst. zu liefern. Ein Einzelstück würde ca. 25% teurer.
Ich finde für eine Kundenanfertigung ist das ein durchaus akzeptabler
Preis.
Ich habe dann gestern geordert.
Ein Selbstbau solch eines Oszillators wäre entweder sehr aufwendig
geworden, wenn überhaupt mit einen ziehbaren Quarz möglich.
Eine DDS Lösung samt Mikrokontroller wollte ich an dieser Stelle nicht.
Übrigens die PLL für den HauptVCO funktioniert und ist bereits am Swob5
erfolgreich getestet.
Ralph Berres
