Hallo,
ich möchte mit einem Arduino Uno Bits empfangen die zwischen zwei
Geräten gesendet werden. Die Datenübertragung zwischen den zwei Geräten
läuft über 3 Kanäle, mit jeweils einer positiven und einer negativen
Leitung. Um die Signale auf mein Arduino zu bekommen, habe ich mir
überlegt gehabt, dass ich zu jedem Kanal eine Parallelschaltung mache
und die Spannung dann mit dem Arduino digital messe, in dem ich die
positive Leitung auf einen digitalen Input Pin lege und die negative
Leitungen auf Ground setze. Jedoch habe ich das starke Gefühl, dass das
so nicht funktionieren würde. Ich hab schon versucht eine Lösung dafür
zu googeln, wie man am besten digital diffrentielle Spannungen messen
kann, doch habe leider dazu nichts vielversprechendes gefunden. Ich wäre
sehr dankbar, wenn ihr mir helfen könntet.
Balu schrieb:> wie man am besten digital diffrentielle Spannungen
Könnte es sein dass es sich dabei um RS422/RS485 oder so, handelt?
Da werden drei Leitungen benutzt, einmal Masse(Bezug) und zwei weitere
Drähte deren Polarität zueinander umgeschaltet wird.
Meinst du sowas?
Kurt
Zwei Leitungen, die zweite Leitung traegt das inverse Signal. Aehnlich
wie zB USB.
Vielleicht kannst Du einen der Bausteine nennen um dessen Signale es
sich handelt. Ohne diese Infos ist es zu sehr ein Raten.
Dieter schrieb:> Zwei Leitungen, die zweite Leitung traegt das inverse Signal. Aehnlich> wie zB USB.
Ja genau. Es sind zwei Leitungen, wobei die eine Leitung das inverse
Signal trägt. Ich lege mal zwei Bilder aus dem Protokoll dazu,
vielleicht wird es dann ein bisschen klarer.
Balu schrieb:> vielleicht wird es dann ein bisschen klarer.
Nicht wirklich, da steht nichts über die Signalpegel. Man kann, wenn der
Signalpegel zu den Eingängen passt, einfach eine Leitung weglassen, und
damit natürlich auf die Störfestigkeit der differentiellen Übertragung
verzichten. Will man die so benutzen, wie sie gedacht ist, nimmt man
einen dazu passenden differentiellen Empfänger, z.B. für RS422/485.
Eine Signalleitung mit GND kurzschliessen ist eine ganz ganz schlechte
Idee.
Georg
Balu schrieb:> Es sind zwei Leitungen, wobei die eine Leitung das inverse> Signal trägt. Ich lege mal zwei Bilder aus dem Protokoll dazu,> vielleicht wird es dann ein bisschen klarer.
Also sind das Digitalsignale? Was willst du dann mit einem ADC?
Da setzt man einfach einen Line-Receiver [1] hin und bekommt aus dem ein
GND-bezogenes Digitalsignal raus.
[1] ein Vorposter nannte den "differentiellen Empfänger" - das gleiche
in grün. Welcher IC genau das sein sollte, hängt von den konkreten
Signalpegeln ab.
PPS: aus dem oben verlinkten PDF: "As line receiver MAX3096 or UA9637
are recommended. Alternativly AM26LV32 can also be used."
Axel S. schrieb:> PPS: aus dem oben verlinkten PDF: "As line receiver MAX3096 or UA9637> are recommended. Alternativly AM26LV32 can also be used."
Ok, verstehe. Würde der MAX3096, mein differentielles Signal in ein TTL
Signal umwandeln? Oder wie habe ich das zu verstehen?
Ja es sind Digitalsignale. Tut mir leid, ich bin noch nicht so erfahren
in diesem Gebiet...
Axel S. schrieb:> Für 3.3V brauchst du andere IC.
Für 3.3 V könnte ich doch genau den AM26LV32 benutzen oder?
Du hast recht. Ich sollte lieber nur einen IC mit 4 Empfangsteilen
holen, statt 4 mal den selben.
Hab jetzt nun eine weitere Frage. Wie kann ich mit dem Oszi die Spannung
eines differentiellen Signals messen? Ich hab gelesen, dass man für die
positive Leitung ein Kanal benutzen sollte und für die negative Leitung
nochmal ein weiteren Kanal. Wie mache ich das aber dann mit dem Ground.
An das Ground von dem Controller komme ich nicht ran. Kann ich einfach
davon ausgehen, dass das Ground von meinem Oszi gleich dem des
Controllers ist?
Balu schrieb:> Hab jetzt nun eine weitere Frage. Wie kann ich mit dem Oszi die Spannung> eines differentiellen Signals messen? Ich hab gelesen, dass man für die> positive Leitung ein Kanal benutzen sollte und für die negative Leitung> nochmal ein weiteren Kanal.
Ja.
> Wie mache ich das aber dann mit dem Ground.> An das Ground von dem Controller komme ich nicht ran. Kann ich einfach> davon ausgehen, dass das Ground von meinem Oszi gleich dem des> Controllers ist?
Du musst den GND schon verbinden, sowohl mit dem Oszi als auch mit dem
Empfangsbaustein. Sonst fehlt das Bezugspotential, und das Oszi-Bild
schwebt in der Gegend herum und Empfangsbaustein arbeitet nicht richtig.
Allerdings ist dabei zu beachten, dass der GND vom Oszi normalerweise
mit Erde (PE) der Steckdose verbunden ist. Je nach Erdungsverhältnissen
des Controllers kann darüber eine Verbindung entstehen - aber auch ein
ungewollter Kurzschluss
Der GND liegt lt. Dokumentation beim 25-pol. D-Sub-Stecker auf den Pins
11, 23 und 24.
Dietrich L. schrieb:> Du musst den GND schon verbinden, sowohl mit dem Oszi als auch mit dem> Empfangsbaustein. Sonst fehlt das Bezugspotential
Da hast du selbstverständlich recht, aber die überwiegende Meinung hier
im Forum ist, dass eine GND-Verbindung bei differentiellen Signalen wie
RS485 überflüssig ist. Ich wollte dich nur drauf hinweisen, damit du
dich über den massiven Widerspruch nicht wunderst. Ich habe es
aufgegeben, dagegen anzuargumentieren, man wird bloss niedergeschrien.
Blöderweise fördert der Hersteller das noch, indem er bei den
GND-Anschlüssen "optional" angibt. Genau genommen weiss man nicht mal ob
an den Pins überhaupt GND angeschlossen ist.
Georg
georg schrieb:> Da hast du selbstverständlich recht, aber die überwiegende Meinung hier> im Forum ist, dass eine GND-Verbindung bei differentiellen Signalen wie> RS485 überflüssig ist. Ich wollte dich nur drauf hinweisen, damit du> dich über den massiven Widerspruch nicht wunderst.
Nein, da wundere ich mich nicht. Ich kenne das Thema zu gut und weiß,
dass man die Physik nicht wegdiskutieren kann.
> Ich habe es> aufgegeben, dagegen anzuargumentieren, man wird bloss niedergeschrien.
Ich habe (noch) nicht aufgegeben, dazu ist mir die Sachlage zu
eindeutig.
> Blöderweise fördert der Hersteller das noch, indem er bei den> GND-Anschlüssen "optional" angibt. Genau genommen weiss man nicht mal ob> an den Pins überhaupt GND angeschlossen ist.
In dem Dokument
Peter D. schrieb:> http://www.alaser.com.tw/db/upload/webdata4/5alase...
steht auf Seite 9 zum Glück nichts von "optional".
Ob das allerdings das gleiche Gerät ist, ist eine andere Frage.
