Hallo,
ist diese Schaltung so i.O. Der Verbraucher zieht max. 150mA.
D4 halte ich eigentlich für überflüssig, da der 7805 diese Sperrdiode
bereits selbst besitzt. Aber ich habe oft gelesen, das man diesen aus
Sicherheitsgründen doch mit aufnehmen sollte. Ich bin hier auf
Erfahrungswerte angewiesen.
L2 ist bis 300mA ausgelegt.
Danke und viele Grüße,
Franz
Franz schrieb:> Hallo,>> ist diese Schaltung so i.O. Der Verbraucher zieht max. 150mA
D5 brauchst Du nicht, Dein Verpolschutz ist D1.
Wenn Du die Bauteile rumliegen hast, verbau sie. Ansonsten nimm einen
Automotive-LDO. Der braucht ausser der Verpoldiode D1 und den
Kondensatoren keinerlei externe Beschaltung. Z.B. TLE7270, TLE4274, 75,
76, L5150, ...
Franz schrieb:> Ja, die brauche ich. Die Lastverteilung ist ca 50/50
Soll heißen?
Franz schrieb:> sepp schrieb:>> d5 kannst sparen....>> Wieso? Das ist mein Sicherungsreißer
Spar dir D1 auch noch, dann wird D2 zum Reißer...
soul e. schrieb:> Wenn Du die Bauteile rumliegen hast, verbau sie. Ansonsten nimm einen> Automotive-LDO. Der braucht ausser der Verpoldiode D1 und den> Kondensatoren keinerlei externe Beschaltung. Z.B. TLE7270, TLE4274, 75,> 76, L5150, ...
Das hört sich gut an, Werde mir das mal näher anschauen. Danke!
Mal so als Laie gefragt:
1N4148: If 200mA; Ptot=500mW; Uf ~0,7V
Im Verpolungsfall schnellt der Strom an, bei 1A verbrät dat Ding dann
schon 700mW. D.h. bis die 2A flinke Sicherung anfängt zu verglühen,
verglüht die Diode, oder?
Mag vielleicht beim ersten Mal gehen, beim zweiten gerade so auch noch,
aber dann ist bald die Diode platt und im Besten Fall geht einfach nix,
da D1 sperrt. Hat die Diode jedoch nen Kurzen geht selbst bei richtiger
Polung die Sicherung durch.
Oder irre ich mich?
Lang schrieb:> 1N4148: If 200mA; Ptot=500mW; Uf ~0,7V
Bei ~65°C Umgebungstemperatur nur noch 150mA. Und 65°C können schon mal
auftreten.
> Oder irre ich mich?
Ich meine nicht.
Ein 1N400x hat man doch üblicherweise auch rumliegen.
Franz schrieb:> ist diese Schaltung so i.O. Der Verbraucher zieht max. 150mA.> D4 halte ich eigentlich für überflüssig, da der 7805 diese Sperrdiode> bereits selbst besitzt. Aber ich habe oft gelesen, das man diesen aus> Sicherheitsgründen doch mit aufnehmen sollte. Ich bin hier auf> Erfahrungswerte angewiesen.> L2 ist bis 300mA ausgelegt.
Die Verpolschutz-1N4148 wird die 2A der Sicherung nicht überleben,
und die EingangsDiode auch nicht die 1500mA die du ziehen willst.
Der 7805 wird beim Anlassen eventuell in der Spannung einbrechen.
Die 22uF überbrücken auch nur sehr kurze Stromausfälle.
Der AMS1117 hält mit 15V so wenig Spannug aus, daß ich ihn hinter den
7805 schalten würde.
Der 7805 hält zwar die begrenzten ca. 22.5V des P6SMB16 aus, aber der
P6SMB16 leitet schon beim jump start vom LKW, also 28.8V
Eingangssannung. Normalerweise nimmt man erst P6SMB22.
Wenn ich mir so die anderen threads anschaue, dann glaube ich ich kaum
das der to hier Hobbymässig unterwegs ist. Nur sind die Dioden und die
spule unterdimensioniert. Wenn man sich die Schaltung anschaut könnte
man denken das er das auch wusste. D5 scheint wohl eine Schutz für L2 zu
sein. Hoffen wir mal das die Sicherung schneller als die Diode ist. Aber
vom Ansatz her ist die Schaltung okay denke ich. Nur die Dioden besser
Dimensionieren.
kfz schrieb:> Bei solchen Threads stellt sich immer die Frage, ob der TO> eine hobby-mäßige oder automotive-gerechte Antwort haben möchte.
Selbst hobbymäßig ist die Kombination der 200mA Diödchen und der 300 mA
Spule mit einer 2A Sicherung Schmarrn.
Bülent C. schrieb:> Wenn ich mir so die anderen threads anschaue, dann glaube ich ich kaum> das der to hier Hobbymässig unterwegs ist.
Zumindest hat er keinen beruflichen Automotive-Background.
soul e. schrieb:> D5 brauchst Du nicht, Dein Verpolschutz ist D1.
ACK. Ich vermute mal, D5 wird nicht lange überleben. Im Bordnetz
muss man durchaus auch mal mit negativen, energiereichen Spitzen
rechnen und die Diode wird schnellerdurchbrennen als die Sicherung.
Da man sie sowieso nicht braucht, schadet das aber auch nicht
> Ansonsten nimm einen Automotive-LDO.
Ja, bei denen hat man ein spezifiziertes Verhalten auch bei
Störimpulsen.
kfz schrieb:> Automotive-Background.
Was ist das eigentlich für ein seltsames Wort? Ist das auch die
Erfindung eines englischen Worts von deutschen "Fachleuten"?
Ich finde es besser, wenn die Engländer und Amerikaner neue
Wörter in Ihrer Sprache selbst erfinden.
D5, vorausgesetzt es ist richtig Dimensioniert, hat schon seine Daseins
Berechtigung. Bei einer verpolung würde der Strom erst durch ihn fließen
und die Sicherung zerstören bevor L2 überhaupt was mitbekommt
Hallo Franz,
nachdem Du Dich mit diesem Link warmgelesen hast (Danke an Dse-Faq
Leser)
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23
sag uns doch bitte, welche Betriebszustände bei den Testfällen gefordert
sind. D.h. z.B. soll die Last beim Anlassen weiterlaufen?
Je nachdem was Du da vorgibst, entscheidet sich, ob wir uns näher am
Linearregler oder am SEPIC bewegen.
Grüße,
marcus
Bülent C. schrieb:> D5, vorausgesetzt es ist richtig Dimensioniert, hat schon seine Daseins> Berechtigung. Bei einer verpolung würde der Strom erst durch ihn fließen> und die Sicherung zerstören bevor L2 überhaupt was mitbekommt
Und dann? Sicherung kaputt. Funktionszustand D, Sicherung muss erneuert
werden. LV124-1 E-15 fordert aber Funktionszustand C.
Also besser eine (richtig dimensionierte ;-) Diode in Reihe (vor dem
Loaddump-Schutz) und D5 weglassen. Die Seriendiode (bedrahtet 1N4004
oder in SMD S1J) verhindert auch, dass bei Abfall der Spannung (ISO-Puls
1) der Elko vom Bordnetz leergezogen wird.
Harald W. schrieb:> Im Bordnetz muss man durchaus auch mal mit negativen,> energiereichen Spitzen rechnen
Na ja, er kann jahrelang fahren ohne jemand eine negative Spannung zu
sehen, denn dazu muss erst mal die Verbindung zum Akku einen
Wackelkontakt haben UND auf derselben Leitung eine Störspannung
entstehen. Daher funktioniert der Pfusch ja meistens ... bis halt die
Autos älter werden.
Aber D1 würde gegen negative Spitzen reichen, wenn es keine 1N4148 wäre
sondern z.B. eine 1N4004. D5 braucht es nicht.
soul e. schrieb:> Also besser eine (richtig dimensionierte ;-) Diode in Reihe (vor dem> Loaddump-Schutz) und D5 weglassen. Die Seriendiode (bedrahtet 1N4004> oder in SMD S1J) verhindert auch, dass bei Abfall der Spannung (ISO-Puls> 1) der Elko vom Bordnetz leergezogen wird.
Passt der hier gut?
http://de.rs-online.com/web/p/schaltdioden/9034406/
Wenn ich jetzt aber D5 weglasse, dann ist L2 Schutzlos dem hohen Strom
ausgesetz im Falle einer Verpolung?!
Michael B. schrieb:> Aber D1 würde gegen negative Spitzen reichen
Nicht nur D1, sondern auch C20 würde gegen die negativen Spitzen was
aussetzen können, oder?!
Michael B. schrieb:> Franz schrieb:>> Wenn ich jetzt aber D5 weglasse, dann ist L2 Schutzlos dem hohen Strom>> ausgesetz im Falle einer Verpolung?!>> Dem Strom von 0A ?
äähhm, stimmt ja. D1 sperrt :-)
Franz schrieb:> D4 halte ich eigentlich für überflüssig, da der 7805 diese Sperrdiode> bereits selbst besitzt.
Falsche Information und falscher Denkansatz.
Der 7805 hat am Ausgang weniger als 8V. Der interne Transistor kann
also gar nicht rückwärts leiten. Deshalb braucht der 7805 nicht mit so
einer Diode geschützt werden, auch wenn die Eingangsspannung zu schnell
abfällt. Und geschützt werden müsste der auch nur, wenn zu viel Energie
im Ausgangskondensator gespeichert werden könnte. Aber das bisschen
Energie, das in dem 100nF Kondensator steckt, würde sogar ein 7818 noch
locker wegpacken.
Und der AMS1117 braucht diese Diode überhaupt nicht. Wenn man aber zu
viele Dioden, zu große Ausgangskondensatoren und zu viel Angst hat, dann
darf man laut Datenblatt trotzdem welche einbauen...
KFZ_Schaltung_Versorgung.PNG
(8,7 KB)
