Hallo Leute,
Disclaimer:
(Als angehender Physiker sind mir die physikalischen Prinnzipien der
Elekrizität durchaus bekannt, deren technische Awendung kann ich jedoch
nur erahnen. Seitdem mir mein Onkel vor einigen Monaten einen Lötkolben
samt Zubehör vermachte verfolge ich nun die Absicht mich mit dem Gebiet
der Elektrotechnik tifergehend zu befassen, bitte entschuldigt also,
dass mein Wissensstand wahrcheinlich nicht ganz dem euren entspricht.)
Aus den überresten ausgedienter PC-Hardware habe ich ein SATA Male to
Female Kabel zusammengelötet, welches mir ermöglicht eine 3,5"
Festplatte extern an meine Playstation3 anzuschliessen. Ausserdem habe
ich den Festplatrtenkäfig aus einem alten Case ausgebaut, dieser dient
jetzt als Gehäuse für die externe Platte. Ein altes Notebook Netzteil
mit 5V und 12V vesrorgung wurde kurzerhand mit einem ATX stecker
kombiniert um die Festplatte mit ausreichender Spannung zu Versorgen.
Unter intensiven Nutzungsbedingungen lässt sich jedoch eine, (in meinen
Augen) überdurschnittlich hohe Hitzeentwicklung beobachten.
Ich habe auch einen passenden Alu-Kühlkörper der in den Festplattenkäfig
passt und ausserdem ein kleiner Notebooklüfter den ich gerne ebenfalls
zur Kühlung verwenden möchte. Im Akkupack des Notebooks war ein
Thermistor zu finden dieser soll zur Regelung des Lüfters dienen.
Das Problem:
Ich brauche also eine Schaltung welcher die den Lüfter in Abhängigkeit
des Thermistor-Widerstandes ansteuert. Ob hierbei eine mit der
Temperatur steigende Intesität erreicht wird oder ob der Lüfter sich
einfach ab einer gewissen Temperatur anspringt ist mir zunächst egal
wobei ich ie simplerer Vartiante bevorzugen würde. Meine erste Idee war
es zunächst den Thermistor mit einem festen Widerstand in Reihe zu
schalten. Das wäre dann ein Spannungsteiler welcher einen NPN Transitor
versorgt. Sobald der widerstand des Thermistors dann unter einen
bestimmten Wert fällt wären dann 0,7 Volt ausgegeben und der NPN
Transistor würde den Lüfter einschalten.
Die Frage ist nun: Was für einen Strom (bzw welche Spannung) verträgt
ein solcher Thermistor?
Optisch ähnelt er diesem hier quasi 1:1:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/NTC_bead.jpg
Könnte ich den thermistor eventuell direkt mit dem Lüfer in Rheie
schalten um eine steigende Intensität zu gewährleisten? der Lüfter läuft
mit 5V und nur 50mA, der Thermistor hat bei Raumtemperatur einen
Widerstand
von etwa 10kOhm welcher bei steigender Temperatur stark abnimmt.
Hat eventuell jemand einen Vorschlag wie eine solche Schaltung zu
verwikrlichen wäre? Ich wäre sehr Dankbar für jegliches Schaltblid oder
Tipps zum technischen Prinzip,
Und sorry für den Langen Post :)
Grüße
Such mal im Netz nach Fensterkomparator, der würde den Lüfter dann bei
einer bestimmten Schaltschwelle einschalten.
Da der Fensterkomparator aus OP Verstärker besteht, verträgt dieser auch
ein hochohmiges Eingangssignal
Ok vielen Dank an einen Komparator hatte ich auch schon gedacht nur
leider habe ich ein solches Bauteil zuzeit nicht "auf Lager".
Ist es eventuell möglich ein ähnliches Ergebnis auf Basis von
Transistoren zu erzielen?
Ich verfüge ausserdem über mehrere solcher Motortreiber-ICs :
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/TDA7073A_AT.pdf
Das Problem dabei liegt darin das der Output nur dann "=0" ist wenn die
beiden inputs kruzgeschlossen werden.
Nelson schrieb:> Die Frage ist nun: Was für einen Strom (bzw welche Spannung) verträgt> ein solcher Thermistor?
genug für deinen Spannungsteiler. Nicht genug, um ihn direkt als
Vorwiderstand für den Lüfter zu nutzen.
Deine Idee mit dem Spannungsteiler+npn ist doch zum Ausprobieren und
Efahrung sammeln gar nicht so schlecht:
Nelson schrieb:> Das wäre dann ein Spannungsteiler welcher einen NPN Transitor> versorgt. Sobald der widerstand des Thermistors dann unter einen> bestimmten Wert fällt wären dann 0,7 Volt ausgegeben und der NPN> Transistor würde den Lüfter einschalten.
Falsch ist nur die Vorstellung, dass du damit eine definierte
Schaltschwelle bekommst. Es wird schon bei relativ niedrigen
Temperaturen etwas Strom durch den Lüfter fließen, bei steigender
Temperatur wird es dann immer mehr. Dein NTC ändert seinen Widerstand
zwischen 25° und 90° Pi mal Daumen um einen Faktor 10. Die Simu oben
zeigt, wie sich das in deiner Schaltungsidee auf den Lüfterstrom
auswirkt. Ein exakte Temperaturregelung kriegst du damit nicht hin, eine
gutmütige Lüfterregelung schon.
Um ganz auf Nummer sicher zu gehen, könntest du dem Lüfter noch eine
Freilaufdiode verpassen (falls mal eine Steckbrücke rausrutscht und der
Transistor schnell abschaltet).
Der Thermistor erwärmt sich selbst viel zu stark, wenn du den
Lüfter-Strom da durchschickst. Es ist also nit ganz so einfach, aber
fast. Für so eine winzige Leistung könnte dieses Beispiel ausreichen.
--
oh zu spät ;)
Nelson schrieb:> Ich brauche also eine Schaltung welcher die den Lüfter in Abhängigkeit> des Thermistor-Widerstandes ansteuert. Ob hierbei eine mit der> Temperatur steigende Intesität erreicht wird oder ob der Lüfter sich> einfach ab einer gewissen Temperatur anspringt ist mir zunächst egal
Oder du kaufst einen fertigen temperaturgeregelten Lüfter.
Schaltungen für Lüfter gibt es genug, hier aus PC Netzteilen:
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25
Ab "noise killer":
Ich würde es per PWM machen. Der NTC sollte bei der Temperatur, bei der
der Lüfter Vollgas laufen soll, 5k haben und bei der Temperatur, bei der
er aus sein soll, 20k haben.
+-----------------+-----+---+---+-----+-- +12
| | | | | |
47k +---47k--+ | NTC | | Lüfter
| | | | + | | | |
+--+--|+\ | 100uF | | +-|<|-+ BA157
| | >--+ | | | |
| +--|-/ 47k | +--|+\ |
| | | | | | >-220R-|< BD137
| +--------+-----(-----(--|-/ |E
47k | | | | LM358 |
| 1uF | 10k | |
| | | | | |
+-----------+-----+-----+---+---------+-- GND
Also bitte, PWM ist doch hier überflüssig, ihm reicht doch schon ein
simples Ein/Ausschalten, mit einem Euro mehr gibt es schon eine
zweistufige Regelung.
Mehr brauchts doch nicht.
@TE
Hast du einen Operationsverstärker da? Den kann man in dem Fall
wunderbar als Komparator missbrauchen. Danach den Transistor mit
Vorwiderstand ansteuern, fertig.
Achim S. schrieb:> Deine Idee mit dem Spannungsteiler+npn ist doch zum Ausprobieren und> Efahrung sammeln gar nicht so schlecht
Vielen Dank für die Schaltbilder, habe die Spannungteiler Variante
gestern Abend mal auf dem Breadboard getestet und sie funktioniert
einwandfrei.
Habe etwa 1,5kOhm für R2 verwendet was mir ermöglicht den Lüfter nur das
Berühren des Thermistors (mit dem Fingern) zum Laufen zu bringen.
Der Lüfter schein erst bei einer Basis-Emitter Spannung von etwa 0,9 V
genügend Strom zu bekommen um überhaupt zu laufen.
Leider ist mir aufgefallen das die Spannung sowohl auf dem USB Port als
auch auf dem externen Netzteil deutlich über 6V liegt das müsste ich
dann noch mit einbeziehn.
Ich werde mir wohl mal die Software laden die du verwendest und ein paar
Schaltungen simulieren.
http://www.mikrocontroller.net/attachment/26793/ntc.JPGHelge A. schrieb:> Für so eine winzige Leistung könnte dieses Beispiel ausreichen.
Ich nehme an bei R2 handelt es sich um ein Potentiometer? Diese Version
hätte ich auch schon ausprobiert und wahrscheinlich bevorzugt nur leider
habe ich kein passendes Potentimeter gefunden...
Ich werde nun mal die 1kOhm variante zusammenlöten, montieren und
schauen wie sich der Lüfter bei intensiver Festplattennutzung verhält.
Vielen Dank nochmals für die zahlreichen Alternativvorchläge, aber ich
denke in diesem fall ist die simpelste Lösung wohl doch die betse (wenns
funktioniert :) )
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