BC 237 PNP Widerstände

Gast #7316203

Grüße in die Runde,

Ich habe so immer meine Problemchen mit diesem beschissenen PNP Transistor und den Widerständen bei der Dimensionierung…

Passt die anliegende Dimensionierung oder geht da was besser zu machen ?

Vielen Dank.

Angehängte Dateien:
#7316212

An der Ziffer 4 und ihrer Schreibweise kann man das Alter erkennen. Hier: <20. Schreiben heutzutage viele so, wird aber auch oft mit der 9 verwechselt und von Lehrern gerne angestrichen. Was mich aber interessiert: Wird das so in Grundschulen gelehrt?

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7316222

Gustl B. schrieb:

kann man das Alter erkennen.

Ich mach es so, dass ich vom Nummernschild bzw. dem Usernamen die Zahlen nehme...

Danny78 schrieb:

Passt die anliegende Dimensionierung

Im Prinzip schon.

oder geht da was besser zu machen ?

Nimm für den oberen Transistor wie der Rest der Welt einen PNP. Denn in deiner Schaltung wird der obere Transistor gar nicht als Schalter, sondern im Linearbetrieb angesteuert. Da fallen dann mindestens 0,7V dran ab.

Gast #7316228

Ich gehe mal davon aus, dass du den BC337-40 meinst, denn den BC237 gibt es nur in den Varianten A, B und C, nicht -40. Beide sind vom Typ NPN.

Die Schaltung ist Kacke weil an den 20+2 kΩ (je nach Glück) 5,5 bis 13,2 Volt anliegen müssen, um genug Basis-Strom für 150 mA Last zu liefern. Dazu kommen noch 0,8 Volt für die Basis-Emitter Strecke. Insgesamt ist mit bis zu 14 Volt Spannungsabfall und 2,1 Watt Verlustleistung zu rechnen. Der Transistor wird durchbrennen.

Schau dir für den Anfang diese Seite an: http://stefanfrings.de/transistoren/index.html

Gast #7316253

Danny78 schrieb:

Problemchen mit diesem beschissenen PNP Transistor

Der BC237 ist weder ein PNP noch ist er beschissen. Wenn er Dir nicht gefällt, verwende einen anderen Typ.

Stefan F. schrieb:

Die Schaltung ist Kacke

Eher Dein Kommentar. Ich sehe da eine simple Schaltstufe. Wenn der linke NPN schaltet, gehen etwa 11 mA E-B durch den PNP und die Last wird bestromt.

Gast #7316284

Stefan F. schrieb:

In dem Schaltplan befindet sich kein PNP. Deine Erklärung würde passen, wenn der obere Transistor ein PNP wäre.

Das hat sich ungünstig überschnitten: Während Du getippt hast, wurde der PNP erklärt und als Änderung nachgelegt: Danny78 schrieb im Beitrag #7316223:

So dann

Gast #7316288

Danny78 schrieb:

So dann

Ja, so geht das richtig. Wobei ich die 2k Basiswiderstand als untere Grenze ansehe. Das geht auch noch mit 5k.

Dieter schrieb:

Befindet sich unten weder ein npn noch pnp Transistor, dessen E un C weder richtig noch falsch herum ist.

Dann sag im halt, dass er dort einen BC547 NPN nehmen soll mit E an GND.

Gast #7316291

HildeK schrieb:

Ja, so geht das richtig. Wobei ich die 2k Basiswiderstand als untere Grenze ansehe. Das geht auch noch mit 5k.

Ich sehe die 2k eher als sichere Seite, um den PNP in der Sätigung zu haben. Da ist es vollkommen egal, welche Verstärkungsklasse der 327 hat, es geht jeder.

Gast #7316322

Manfred schrieb:

Ich sehe die 2k eher als sichere Seite, um den PNP in der Sätigung zu haben. Da ist es vollkommen egal, welche Verstärkungsklasse der 327 hat, es geht jeder.

Man braucht nicht mit einem B von 10 zur rechnen. B = 20-50 reicht vollkommen bei einem BC327-40. Wenn es auf jedes mV Spannungsabfall an CE ankommt, dann nimmt man einen mMOS.

Gast #7316343

Faszinierend immer wieder wie - beispielhaft hier - der Titel-Thread und der Titel-Inhalt wenig bis nichts miteinander zu tun haben. Tja, wenn man schon sein Problem nicht richtig formulieren kann, wie soll man dann eine geeignete Lösung finden?

Gast #7316345

Danny78 schrieb:

Ich habe so immer meine Problemchen mit diesem beschissenen PNP Transistor und den Widerständen bei der Dimensionierung…

Die Dimensionierung der Widerstände ist bei denen nicht anders, als bei NPN-Transistoren. Einzig die Spannungen sind umgekehrt gepolt.

#7316392

links schrieb:

Faszinierend ... (...) ... wenn man schon sein Problem nicht richtig formulieren kann, wie soll man dann eine geeignete Lösung finden?

Stattdessen wird nutzlose "Sch...e" etc. erzählt. FB & alle anderen Chats auf BILD!-Fan-Niveau lassen grüßen. :-( Der TO mag 44 sein, aber seine szsg. /Bauteilverachtung/ ist bei so niedrigem Wissensstand nur um so unpassender.

Dieter schrieb:

Was soll die Schaltung eigentlich machen?

blieb bisher unbeantwortet. Das sehr lustige Ratespiel um/über die (vielleicht nicht mal existente) Schaltung und deren optimale Ausführung und sogar Dimensionierung könnte bis zur Antwort theoretisch EWIG so weitergehen.

(Ein Schelm, wer ... /Absicht/ unterstellt.)

Gast #7316833

Andrew T. schrieb:

War wohl ne anstrengende Woche...

😀 Eigentlich nicht ...

Alfred B. schrieb:

Dieter schrieb:

Was soll die Schaltung eigentlich machen?

blieb bisher unbeantwortet.

Ist das wichtig? Sieht man doch, sie soll die 24V für einen Verbraucher mit einem 5V-Signal ein- bzw. ausschalten. Last max. 150mA. Was brauchst du mehr?

Michael B. schrieb:

MOSFET macht wegen Überschreitung von UGSmax eher mehr Aufwand.

Naja, ein Widerstand mehr (10k in Reihe zum Kollektor des NPN) ist zwar streng genommen mehr Aufwand, minimal mehr! Aber der Hinweis sollte eine Option für minimalen Drop am schaltenden Transistor zeigen.

#7317382

Mit Gruss zum Sonntag Abend

Ps. Nebenbei eine Frage zu LT Spice von mir (Dirk St.). In manchen Datenblättern zu BJTs gibt es die Diagrammdarstellung von I(B) zu U(CE) mit I(C) als varianten Parameter (Spannungs Drop am Transistor). Eigentlich habe ich die relevanten Datenblätter. Es würde mich aber interessieren diese Diagramm Form simuliert darstellen zu können. Gibt es dazu schon realisierte Simulationen ? Ansonsten halt etwas mehr Arbeit, Vorlagen habe ich nicht gefunden. Danke

Dirk St

#7317431

Dirk S. schrieb:

Ps. Nebenbei eine Frage zu LT Spice von mir (Dirk St.). In manchen Datenblättern zu BJTs gibt es die Diagrammdarstellung von I(B) zu U(CE) mit I(C) als varianten Parameter (Spannungs Drop am Transistor). E

Es würde

mich aber interessieren diese Diagramm Form simuliert darstellen zu können. Gibt es dazu schon realisierte Simulationen ? Ansonsten halt etwas mehr Arbeit, Vorlagen habe ich nicht gefunden.

Ltspice ic ib bjt Findet gleich das erste Video.

Schau Mal ob das deine Frage beantwortet m

#7317459

HildeK schrieb:

Alfred B. schrieb:

Dieter schrieb:

Was soll die Schaltung eigentlich machen?

blieb bisher unbeantwortet.

Ist das wichtig? Sieht man doch, sie soll die 24V für einen Verbraucher mit einem 5V-Signal ein- bzw. ausschalten. Last max. 150mA. Was brauchst du mehr?

Im Prinzip hast Du recht, ich wollte damit nur sicher gehen... weil man /doch/ schon viele ("un-")möglichen Verwechslungen durch Unkenntnis gesehen hat.

Aber ich habe mich auch durch das "Sch..." vor dem Kürzel PNP dazu hinreißen lassen, dem TO solch eine Verwechslung vielleicht_ein_wenig_eher zuzutrauen... das mag leider stimmen.

#7317517

HildeK schrieb:

Fehler passieren. Ich bin auch ein Beispiel...

Ach, ein simpler "Doppelfehler". Das kommt vor - auch wenn man sich angesichts dessen doch schämt.

Könnte von deftigsten Katastrophen erzählen... :(

Gibt Umstände, unter denen man gar nicht versuchen sollte, sein Gehirn noch ansatzweise zu benutzen - was einem danach auch ganz /klar/ erscheint, und ... pah. (Man kann's nicht mehr ändern.) ;-)

Gast #7317804

Alfred B. schrieb:

Ach, ein simpler "Doppelfehler". Das kommt vor - auch wenn man sich angesichts dessen doch schämt.

Könnte von deftigsten Katastrophen erzählen... :(

Danke für dein Verständnis. 😀 Vielleicht sollte ich mir angewöhnen, eingeloggt zu schreiben, um solche Patzer noch korrigieren zu können. Sie fallen einem ja direkt nach dem Abschicken auf ...

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