Analoges Audio-signal knackfrei Schalten.

...mit einem audio-quellenschalt-ic, CD4053 oder sowas. der "vorgebende" 
umschalter sollte dann ein taster mit entprellung und bcd counter o.ä. 
sein. und wenn es ganz ohne gößere elektronik sein soll, macht man es 
vll mit releais und zieht für den umschaltzeiptunkt das ausgangssignal 
mit 2 transistoren kurz auf masse? oder sowas...

Klaus.

Simon schrieb:
> Weiss jemand, wie ich das Knacken eliminieren kann?

PI5A4764 PI5A4765 (clickless Pericom)

Jobst M. schrieb:

> Peter Dannegger schrieb:
>> Da hilft nur, Lautstärke runter, Kanal wechseln, Lautstärke wieder hoch.
>
> So sieht es aus.

Nein, so sieht es überhaupt nicht aus. Simples Muting macht nur aus 
einmal knacken zwei Knackser.

Wennschon so, dann müßte man faden, also die Lautstärke deutlich 
langsamer ändern als die Frequenz des tiefsten Signalbestandteils des 
Nutzsignals. Nur sind Umschaltzeiten fast im Sekundenbereich 
genausowenig akzeptabel wie laute Knackser...

D.h.: Grundsätzlich ist erstmal das zu entfernen, was schmerzfrei zu 
entfernen geht: den DC-Offset, denn der Kram macht normalerweise die 
richtig lauten und wirklich jeden störenden Knackser. Die einfachste 
Schaltung dafür hat 'psavr' ja bereits geliefert. Und ich würde sehr 
stark vermuten, daß dieser Ansatz das Problem der TO bereits zu dessen 
vollster Zufriedenheit lösen würde.


Was dann bleibt, sind die Unterschiede im Momentanwert der 
AC-Komponenten. Da wird man, wie so oft, einen Kompromiß eingehen 
müssen.

Die optimale Variante wäre wohl, den Pegel beider Signale abzusenken, 
bis die Differenz ihrer Momentanwerte einen bestimmten Schwellwert 
unterschreitet, dann umzuschalten und den Pegel wieder auf den 
Ausgangswert hochzufahren. Für die Hüllkurve der 
Pegelabsenkung/-steigerung könnte man sich im Bereich der 
Windowing-Funktionen für FFTs umschauen.

Auf jeden Fall: sehr viel Aufwand, nur um ein paar nur gelegentlich die 
Wahrnehmungsschwelle überschreitende Knackser zu entfernen. Aber was 
soll's, wer sonst keine Probleme hat, kann sich ja gern auch mit sowas 
beschäftigen, wenn's ihm denn Spaß macht.

Peter Dannegger schrieb:
> Peter S. schrieb:
>> => Das hört man nie und nimmer!
>
> Dann solltest Du mal zum Ohrenarzt gehen.
Aber dringend!

> Knacken ist für mich, sobald man es hören kann und nicht erst, wenn
> einem die Membranen um die Ohren fliegen.

Hier ein Beispiel: 1s Signal 1kHz Mono / 44.1kHz mit einem einzigen 
falschen Abtastwert, etwa in der Mitte! Der Screenshot zeigt die 
Manipulation.

c-hater schrieb:
> Nur sind Umschaltzeiten fast im Sekundenbereich
> genausowenig akzeptabel wie laute Knackser...

Den Sekundenbereich brauchts wirklich nicht, da reichen schon 100ms. Und 
wenn man gleichzeitig ein und ausblendet, also überblendet, dann stört 
da überhaupt nichts. Zugegeben, für einen realen Schalter sicherlich 
aufwändig zu realisieren. In der DAW ist das überhaupt kein Problem :-)

Peter S. schrieb:
> ... unterschiedliche DC-Offsets zwischen den Quellen.
Das ist auch meiner Ansicht nach der häufigste Grund für solche 
Störungen.
Könnte man leicht herausfinden, wenn z.B. beide Quellen gerade ruhig 
sind und der Knackser trotzdem hörbar ist. Schon die Tatsache, dass von 
einem Lied auf ein anderes umgeschaltet wird, bringt soviel Änderung für 
Ohr und Gehirn, dass ein eventueller Signalsprung kaum auffällt.

Abdul K. schrieb:
> Die Dinger öffnen erst und schließen dann, d

Die Dinger öffnen wenn das Quellsignal die 0V Linie kreuzt und 
schliessen wenn das andere Signal die Nulllinie kreuzt und sind damit 
clickless.

Bei dem Gehäuse jammert wenigstens nicht wieder jemand, dass es ihm zu 
gross ist, aber es jammert ja immer irgendwer in unserer 
Jammerlappengesellschaft.

Stell Dir mal vor, beide Signalquellen haben eine Ausgangsstufe mit DC 
Offset und Koppelkondensator (was ja sehr oft so ist). Und hinter dem 
Schalter liegt eine Endsgtufe mit symmetrischer Spannungsversorgung.

1

_________

2

 OP-Amp  |  6V            Schalter

3

         |-------||---o                 ___________

4

_________|              \          0V  | Endstufe  |   Laustsprecher

5

                         o---------+---|           |-----[===]------GND

6

                      o            |   |___________|

7

                      |           |~|

8

_________             |           |_| 47k

9

 OP-Amp  |  6V        |            |

10

         |-------||---+           GND

11

_________|

Da der Schalter nach oben geschaltet ist, fallen ab oberen 
Koppelkondensator 6V ab, der DC Offset wird dadurch vollständig 
entfernt, wie es sein soll.

Aber der untere Koppelkondensator ist leer, weil kein Strom fließt. Wenn 
Du jetzt von oben nach unten umschaltest, dann kracht es ordentlich, 
denn die Endstufe bekommt für einen Kurzen Moment die vollen 6 Volt ab!

Ich denke, um diesen Effekt geht es. Es könnte demnach schon ausreichen, 
die Signalquellen durch Widerstände (z.B. 47k Ohm) zu belasten, damit 
alle Kondensatoren auf das Nievau des DC Offset geladen werden.