Laborjournal führen

Gast #4578425
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Hallo Forennutzer

ich soll ein Laborjournal führen. Ich wollte das schon länger mal 
beginnen, aber mein Chef hat jetzt die Idee gehabt, das ich das tun 
soll, weil ich parallel an vielen verschiedenen Projekten arbeite.
Jetzt wollte ich euch mal fragen, was man in so ein Laborjournal so rein 
schreibt. Macht ihr sowas auch? Ich würde gern ein Beispiel sehen, denn 
ich weiss nicht so recht, wo und wie ich anfangen soll.
Gast #4578476
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Zalman schrieb:
> ich soll ein Laborjournal führen.

Als Facharbeiter? Oder wie ist das gemeint? Ist kein ISO9001-Betrieb, 
oder?

Zalman schrieb:
> Jetzt wollte ich euch mal fragen, was man in so ein Laborjournal so rein
> schreibt.

- Datum
- Sinnvolle Überschrift
- Einleitung/Abstract/Zusammenfassung
- Durchführung/Experimentelle Vorgehensweise
- Messwerte/Rechnungen/Messergebnisse
- Fazit, Verbeserungsideen etc.
- ToDo-Liste

Kurz und knapp halten.

Zalman schrieb:
> Macht ihr sowas auch?

Als Ingenieur, ja.
Gast #4578483
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Ja, als Ingenieur natürlich. Ich bin auch Ing. Aber bisher hatte ich 
entweder immer eine richtige Projektdokumentation angefertigt, oder ein 
Pflichtenheft oder was auch immer, aber jetzt mache ich oft 
Laborversuche, nicht immer kommt dabei was brauchbares raus, aber 
irgendwie möchte ich das dann doch auch festhalten, damit z.B. ein 
Nachfolger auch eine Ahnung hat, was man alles gemacht hat und nicht 
wieder in die selben Fallen tappt.

Beispiel: (will nicht zu sehr ins Detail gehen) bei einem aktuellen 
Projekt gab es im Analog-Frontend eine Schaltung zu entwickeln, wo die 
Dimensionierung einfach saumässig mühsam war, und ich habe verschiedene 
Topologien ausprobiert. In die Projektdokumentation für den Kunden kommt 
natürlich nur die Lösung rein, welche letztendlich auch realisiert wird, 
aber wenn jetzt ein Nachfolger von mir mal an dem Projekt arbeitet und 
am selben Schaltungsteil Probleme hat, dann wäre es für den ja 
hilfreich, wenn er schon wüsste, was ich alles ausprobiert habe, bevor 
er die selben Fehler macht wie ich. Sowas meine ich z.B. was in das 
Laborjournal kommt. Oder gehört das da nicht rein?
Gast #4578498
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Zalman schrieb:
> [...] Sowas meine ich z.B. was in das
> Laborjournal kommt. Oder gehört das da nicht rein?

Genau so etwas kommt da rein. Sofern Du das Laborbuch/Laborjournal nicht 
mit anderen Personen teilen musst, hast Du im Prinzip eine gewisse 
Gestaltungsfreiheit. Auf jeden Fall sollte das Datum bei jedem neuen 
Eintrag stets dabei sein, damit Du die Chronologie der Einträge zeitlich 
nachvollziehen kannst. Die Inhalte können variieren - denk Dir einfach 
einen (sinnvollen) Roten Faden aus.

Ich mache mir immer Skizzen und Diagramme und verzichte meist auf 
komplizierte Beschreibungen. Meist reichen auch stichpunktartige 
Beschreibungen. Wichtige Sachen werden irgendwie hervorgehoben (doppelt 
unterstreichen) und ich benutze keine Marker oder Farben.
Gast #4578532
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Ich fuehre auch eins. Da werden alle wichtigen Dinge beschrieben, sodass 
sie irgendwann wieder nachvollziehbar sind. Zur vereinfachten Suche ist 
das Laborjournal als Wordpress Blog auf dem Firmenserver, nur sichtbar 
im LAN, ausgefuehrt. Dazu kommen dann auch Fehlerbeschreibungen, 
Symptome, Diagnosen, Loesungen, Bebildert mit jpg und mit Schemas als 
pdf. Zusaetzlich zu Projektdokumentationen.

Ich war schon oft froh drum. Welche Schritte wurden beim Aufsetzen eines 
neuen Servers durchgefuehrt, welche Schritte waren bei der Migration 
eines Systems notwendig. Dazu gehoeren dann auch technische Auskuenfte 
von Zulieferern, Emails zu komplexen Systemen.

Es geht nicht um Ablaeufe von letzter Woche, letztem Monat, sondern vor 
5 Jahren, 10 Jahren. Der Server ist abgestuerzt, muss ersetzt, wie war 
das nochmals ? Damals Suse 8.1, jetzt ...
Gast #4578559
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Ich führe auch eins. Für mich ist es eine letztlich eine zentrale 
Ablagestelle für Dokumentationen die über das hinausgehen was mein AG 
als Standarddokumentation verlangt. Besonders wichtig finde ich es dabei 
die Möglichkeit zu haben beliebige Verknüpfungen einzufügen; also Wiki 
Funktionen zu haben.

Nach langer Softwaresuche bin ich bei http://zim-wiki.org gelandet.
Gast #4578589
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Ja, so etwas wie dieses Zim sieht nicht schlecht aus. Ich habe mir mal 
ein LaTeX Dokument angelegt, das finde ich dafür auch geeignet. Ich 
denke für mich müsste es entweder webbasiert sein, sodass ich es auf 
meinem Server laufen lassen kann und von überall her Zugriff habe, oder 
es müsste mit LaTeX sein. Da ist es vor allem nützlich, dass man sehr 
einfach auch viele Querverweise und Indexe und alles erstellen kann.
Gast #4578592
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Dann nimm doch ein Mediawiki (also die Software hinter Wikipedia).
Latex wird unterstützt es läuft auf einem Server und es gibt eine so 
große Menge von Plugins dass dir garantiert keine Funktion und kein 
Markup fehlen wird.
#4578661
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Zalman schrieb:
> Jetzt wollte ich euch mal fragen, was man in so ein Laborjournal so rein
> schreibt. Macht ihr sowas auch?

Offiziell muss ich momentan keins führen. Daher benutze ich informell 
ein Personal Wiki (http://wikidpad.sourceforge.net/). Dazu für einige 
Projekte jeweils eine Aktenmappe mit Loseblatt-Sammlungen (Old-School 
handgeschriebene Berechnungen, Zeichnungen, Messwerttabellen usw.).

Notizbücher aus Papier haben auch was. Besonders bei Formeln und 
Freihandzeichnungen. Momentan reicht mir das Wiki und die losen Blätter, 
aber das klassische Laborjournal wird in Notizbücher oder spezielle 
Kladden geschrieben.

> Ich würde gern ein Beispiel sehen,

Jede amerikanische Uni die was auf sich hält hat dazu einen Text im 
Netz. Das gehört dort bei Laborarbeiten zum Standard.

> denn ich weiss nicht so recht, wo und wie ich anfangen soll.

Nach strengen amerikanischen Standards wird das Journal während der 
Arbeit fortgeschrieben (http://www.iphandbook.org/handbook/ch08/p02/). 
Wenn es nicht so genau sein muss:

Reserviere dir jeden Tag Zeit. Zu Anfang mehr, zum Beispiel eine halbe 
Stunde.

Dann fragst du dich

- Was habe ich heute gelernt?
- Was hat heute gut funktioniert?
- Was hat nicht funktioniert?
- Wie sah meine Lösung aus?
- Welche anderen Lösungsideen hatte ich?

Das schreibst du dann auf.
#4578680
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Mediawiki hab ich auch. Die haben mir mal viel Arbeit angehaengt. 
Mediawiki hat sich weiterentwickelt, waehrend ich's auf der Maschine 
laufen liess. Als das Mainboard dann nicht mehr wollte, hat auf der 
neuen Maschine ein neues Betriebssystem die Zusammenarbeit verweigert. 
Die unterliegende Datenbank hat sich auch nach MariaDB umbenannt. Das 
neue Mediawiki wollte dann die Daten nicht mehr lesen koennen, andere 
Datenbankstruktur...
#4579159
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Das amerikanische Laborjournal iat etwas anderes.

Das amerikanische Laborjournal ist ein rechtlich relevantes Dokument. 
Wenn es irgendwann spaeter einmal um viel Geld geht, zb wer ein Patent 
bekommt, oder bei einem Patentstreit, kommt es darauf an, wer der erste 
war. Und das macht dann das Laborjournal. Da steht dann nachvollziehbar 
alles drin was man so braucht. Jeden Tag von 2 Mitarbeitern 
unterschrieben.

Bei uns ist es das Patenteinreichedatum, das zaehlt. Wer, wann, welche 
Idee hatte ist irrelevant.
Gast #4579430
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> Autor: Erwin (Gast)
> Datum: 15.05.2016 18:18

> Na dann mußt du dich mal informieren.

Wozu ?

> Das hilft wirklich, glaube mir!

Hilft bei was ?

> Alle anderen hier haben das schon getan, also könnte es vielleicht auch
> bei dir helfen...

Du machst anscheinend allen Quatsch mit. Solltest öffters mal das Gehirn 
benutzen und nicht ständig auf dem Händy rumklimpern.
Gast #4579445
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> Autor: Erwin (Gast)
> Datum: 15.05.2016 21:32

> Hilft also doch nicht. Dachte ich mir schon :-)

Habe gar kein Händy.

Wer so viel Dreck am Stecken hat wie ich sollte kein Händy haben.
Wegen BND und NSA und so !
Gast #4580810
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Zalman schrieb:
> Ich würde gern ein Beispiel sehen, denn
> ich weiss nicht so recht, wo und wie ich anfangen soll.

Schau mal bei den Hinweisen zum Patentrecht nach, das war der Grund 
warum "bei uns" das Labortagebuch eingeführt wird. Also Datum bei der 
Lösungsskizze beifügen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Laborjournal
http://scienceblogs.de/labortagebuch/2009/10/13/stift-und-papier-in-zeiten-der-laptops/
Gast #4581358
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Also ich habe auf meinem Server mal MediaWiki eingerichtet. Eigentlich 
ist es gar nicht so schlecht, irgendwie ist das doch besser geeignet als 
LaTeX. Was mich aber stört ist das Rendering von Formeln. Ich habe keine 
gute Anleitung gefunden, wie man dies einstellen könnte. Im Moment wird 
MathML benutzt, was aber auf dem Handy nicht angezeigt wird. Für das 
PNG-Rendering in Wikipedia wiederum müsste ich eine vollständige 
TeX-Installation haben, was ich aber nicht will auf dem Server (braucht 
zu viel Platz). Gibts noch eine bessere Möglichkeit? Wie müsste man es 
lösen, wenn man das Wiki auf einem shared host betreiben würde, wo man 
ja auch nicht mal eben Tex installieren kann?

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