Drehzahlmessung induktiv

Ich habe keine Möglichkeit 9-12v Wechselspannung zu erzeugen, also 
versuche ich die Impulse abzugreifen. Allerdings nicht am Zündkabel, 
sondern die eines Frequenzgenerators (per Soundkarte).

Ist das Problem hier zu suchen?

Die Schaltung zur Wandlung der Frequenz gibt es hier:
http://www.schwabenkart.de/Technik/DZM-f2U_b.jpg

Grüße
Alex

Hey Thomas,

die 5v nehme ich von der Pollin AVR Platine.
Der Tip mit der LED war gut - ich habe die an Pin 3 vom 4093 und Masse 
geschaltet. Wenn man dann an TP1 (allerdings ohne den Kondensator) den 
Ausgang von meinem Frequenzgenerator hällt, dann blinkt die LED, also 
scheint es grundsätzlich zu funktionieren.


Der gleiche Ausgang funktioniert aber nicht vor dem 220pF Kondensator, 
auch induktiv klappt es nicht.

Entferne ich die LED und schließe den Ausgang an die Frequenz->Spannung 
Schaltung an, werden 0v gemessen - sprich das klappt auch nicht.

Grüße
Alex

Edit:
Muss mich korrigieren, die Frequenz vom TP1 wird doch richtig gemessen.

Was jetzt nicht funktioniert, ist die induktive Messung. Weder bei 
direktem Kontakt hinter dem 220pF noch induktiv.

Ist das Signal der Soundkarte evtl zu schwach?

Noch 2 Beobachtungen:

Entferne ich den 39k Widerstand, dann flackert die LED über die 
induktive Abnahme. Allerdings ist das Ganze sehr anfällig - die LED 
flackert auch schon mal ohne, dass überhaupt eine Frequenz anliegt.

Die LED flackert zwar, allerdings recht schwach - die nachgeschalte 
Frequenz->Spannung Schaltung kommt damit nicht zuverlässig klar, also 
mal gehts mal nicht.

Jop, stimmt - wenn ich den 39k entferne, dann triggert der auch einfach 
so mal los.

Aber eins ist mir noch unklar - warum werden die Impulse von der 
Frequenz->Spannung Schaltung nicht gezählt? Es scheint fast, als wäre 
die Spannung am Ausgang 4093 zu gering für den Zähler, oder?

Wo treibt ihr eigentlich immer soclhe Murksschaltungen auf?

1. misst die nicht induktiv, denn durch Zündkabel fliesst kein 
nennenswerter Strom, sondern kapazitiv, wie man schon daran sieht, daß 
der Kontakt keine Spule ist, sondern ein aufgelegter Kontakt, der halt 
auf den massiven Spannungssrung reagiert (es sei denn, das Kabel ist 
geschirmt, dann reagiert da nix).

2. ist die Schaltung katastrophal unempfindlich, weil der Eingang 8 auf 
+5V gezogen wird, und nun versucht werden muss, es über den 220pF 
Kondensator unter 2V zu bringen, bevor der Schmitt-Trigger schaltet.

3. Wird das erst recht nicht gelingen, solange TP1 angeschlossen 
(geerdet) ist

4. Wandelt die Schaltung die Drehzahl überhaupt nicht in eine 
proportionale Spannung um.


Was macht man nun?

Am besten, dieses Ergebnis von Dumm&Doof wegwerfen, und das nehmen, was 
auch andere nehmen, einen LM2917 oder so. Will man die Drehzahl direkt 
mit einem uC auswerten, einfach den ganzen Dreck weglassen und direkt 
über einen Vorwiderstand hinein, ein uC Eingang ist nichts anderes als 
ein 4093 Eingang.

Wie groß sollte der Vorwiderstand sein, wenn man direkt in den µC geht?

> Wie groß sollte der Vorwiderstand sein, wenn man direkt in den µC geht?

Kapazitiv gekoppelt (was man meistens macht, in dem man isolierten 
starren Klingeldraht dicht an dicht wie eine Spule so 1 bis 2 cm lang um 
das Zündkabel wickelt, nur ist das eine Ende eben das Ende und nicht 
angeschlossen), nimmt man meist :

Zündkabel --1MOhm--+--100k-- uC
                   |
                 100k
                   |
                 Masse

je nach Qualität de Kopplung muss man die 1Mohm anpassen.

Man wählt einen Eingang mit Schmitt-Trigger Funktion und Schutzdioden 
(das haben die meisten AVR Eingänge) den man per Programm oft genug 
abfragen kann. Das Programm sieht dann ausserhalb der Zündzeit keine 
Impulse und innerhalb des Zündfunkens manchmal Impuls (1) und manchmal 
nichts (0) und muss logisch erkennen, dass das so schnell ist, daß es 
nicht mehrere Zündfunken sein können, also Entstörung in Software per 
PLausibilitätscheck.

Ich weiss nicht was ihr habt? Diese Schaltung habe ich vor Jahren für 
eine Zündung mehrfach verwendet und Sie funktioniert problemlos, ohne 
irgendwelche Zündaussetzer.

> Sie funktioniert problemlos

Tja, so ist das mit Murksschaltungen

> Die Schaltung aus dem Bild tut es allerdings nicht.

mal tun sie, und mal tun sie nicht.

Ich hoffe, du hast den Murks nicht erfunden, sonst gibt's mindestens 1 
Woche dunkles Verlies.

Entgegen der Aussage von MaWin funktioniert diese Schaltung (an einem 
laufenden Motor) wunderbar.

Sie wandelt die Drehzahl natürlich nicht in eine Gleichspannung (wurde 
vom TE auch nie so dargestellt).

Die Frequenz der erzeugten Rechteckspannung lässt sich per µC recht 
simpel in eine Drehzahl umrechnen, das Ergebnis ist recht genau.

Generell gilt: Versuch mach klug - in diesem Fall lohnt sich dies 
allemal.

Ein potentielles Nichtfunktionieren der Schaltung ist IMHO nicht 
gegeben. Ich sehe keinen Grund, warum man diese Schaltung nicht 
verwenden sollte - daher sage ich das auch.