Hitzdrahtanemometer

Gast #2411651
Hallo, ich habe mir hier eine folgende Schaltung überlegt, ich habe hier 
in Forum schon mal gelesen das manche das gleiche als Hausaufgabe 
hatten. Ich bin Hobby Bastler und wollte selber so ein 
Hitzdrahtanemometer bauen. Im Anhang ist ein Schaltplan.
Wenn der PT 12 Ohm ist dann ist er bei ca. 200°C (ca.200mA) wenn er 
niederohmiger wird dann steigt die Spannung am OUT. Das soll sich dann 
von 12 - 8 Ohm bewegen. Die Elkos müsste man nochmal schauen.
Könnte Ihr mir was dazu sagen?
Als erstes habe ich ein Differenzierer  dann kommt ein Verstärker mit 
Gleichrichter . Mit dem Gleichrichter bin ich mir nicht sicher (mit der 
Diode) müsste ich die da lassen?
Angehängte Dateien:
#2411705
Mach mal eine Fehlerechnung. Welchen Temperatur- Fehler verurscaht ein 
Offset von 1mV ? Welcher Fehler ist tolerierbar ? Und daraus, welcher 
Offset ist akzeptierbar ? Differenzierer ist das falsche Wort, das 
bedeutet Zeitabhaengigkeit - Subtahierer waer besser.
Gast #2411770
Marek schrieb:
> Die Schaltung ist ja fast gleich wie meine:-)


Es gibt übrigens noch ein anderes Messverfahren, bei dem der Sensor auf 
konstanter Temperatur gehalten wird. Dazu wird die Brücke (gepuffert) 
über den OP-Ausgang versorgt. Wird der Sensor durch Luftströmung 
abgekühlt, muss zusätzlich Energie zugeführt werden durch Erhöung der OP 
Ausgangsspannung. Diese ist auch das Ausgangssignal (-Offset).

gk
Gast #2411892
Im Prinzip schon. R6 würde ich weglassen und Q1 als PNP. Ich habe 
soetwas schon einmal gebaut, Habe die Unterlagen aber nicht mehr. Damals 
ging es um eher geringe Luftsträmungen. Ein Suchkriterium wäre auch 
Variometer.
gk
Gast #2411920
Gk:
Also um mir eine Fachmeinung einzuholen: ich möchte eine Luftströmung 
von ca 40 – 50 m/s messen. Also im Prinzip sollten beide Möglichkeiten 
gehen. Weißt Du noch was Du für ein OP hattest?(für die zweite 
Schaltung) Schade das Du die Unterlagen nicht mehr hast. Was gibt es 
eigentlich für Möglichkeit um den selbst gebauten Sensor zu Kalibrieren 
? (muss zu geben habe noch nicht Google bemüht).
Gast #2411938
Marek schrieb:
> Also um mir eine Fachmeinung einzuholen:

Da muss ich leider passen. Ich wollte damals nur nachweisen, dass ein 
alternatives Lüftungssystem den gleichen Luftstrom erzeugt wie ein 
Vergleichssystem. Dadurch entfiel die absolute Kalibrierung, z.B. in 
m/s.
Als OP hatte ich damals sicherlich einen 741.
gk
Gast #2412244
Udo Schmitt :
> Einstellbarer Lüfter und einen hinreichend genauen Anemometer leihen.

 Das heist dann Spannung Messen Ablesen z.B bei 100mV = 1m/S und so 
weiter....
Gast #2412347
Marek schrieb:
> Aber warum meinst Du das ein PNP besser ist?

Um Deinen NPN Transistor durchzusteuern brauchst Du an der Basis etwa 
0,7 V mehr wie am Emitter. Selbst bei einem Rail-to-Rail Ausgang Deines 
OPs geht das  nicht, weil das V1 + 0,7 V bedeuten würde.

Einen PNP Transistor bekommst Du selbst mit einem none Rail-to-Rail-OP 
und notfalls mit Darlington sogar noch voll durchgesteuert ( ca. 0.3V ).

Du musst nur den + und -Eingang des OP's tauschen.

gk
#2412426
gk schrieb:
> Marek schrieb:
>> Aber warum meinst Du das ein PNP besser ist?
>
> Um Deinen NPN Transistor durchzusteuern brauchst Du an der Basis etwa
> 0,7 V mehr wie am Emitter. Selbst bei einem Rail-to-Rail Ausgang Deines
> OPs geht das  nicht, weil das V1 + 0,7 V bedeuten würde.
>
> Einen PNP Transistor bekommst Du selbst mit einem none Rail-to-Rail-OP
> und notfalls mit Darlington sogar noch voll durchgesteuert ( ca. 0.3V ).
>
> Du musst nur den + und -Eingang des OP's tauschen.
>
> gk

Die Schaltung ist mehr oder weniger das, was z.B. IST vorschlägt
http://www.ist-ag.com/eh/ist-ag/resource.nsf/imgref/Download_nFS5.pdf/$FILE/nFS5.pdf
Gast #2412496
Ok Danke. Ich habe aber auch die Schaltung in LTSpice aufgebaut die 
klappt aber auch nicht wirklich, wenn der Heizer sinkt (abkühlt) dann 
geht die Spannung am Ausgang OUT in die knie (nach unten) verstehe ich 
da was flasch?
Gast #2413162
Ich habe noch eine Frage, wenn ich nun meine Schaltung (die Erste) Temp. 
Kompensiere möchte könnte ich einen zweiten Pt der hochohmige wäre in 
die Brücke schalten oder? Oder könnte man das auch rechnerisch machen?
Gast #2413267
Marek schrieb:
> klappt aber auch nicht wirklich

Emitter des PNP an Plus ?

Marek schrieb:
> Oder könnte man das auch rechnerisch machen?

Das musst Du rechnerisch machen, indem Du Dir nämlich erstmal 
ausrechnest, wie groß Dein Temperaturfehler ist und mit welcher Methode 
Du das kompensieren kannst.

gk
Gast #2413519
gk schrieb:
> Emitter des PNP an Plus ?

Diese Frage bezog sich auf die von mir empfohlene Variante mit PNP 
Transistor. Damit diese funktioniert, muss natürlich der Emitter an Plus 
und der Kollektor an die Brücke. Mit steigendem Basistrom gegen Masse 
(am OP-Ausgang) steigt die Spannung an der Brücke. Nur zur Klarstellung.


Marek schrieb:
> Hat keiner eine Idee?

Poste mal die konkrete Schaltung eventuell mit Spannungswerten und was 
genau nicht geht. Vielleicht ist ja der + und - Eingang des OP's 
verdreht. Ein Metalldraht ist zum Beispiel ein Kaltleiter. Deine PT12, 
keine Ahnung was das ist, eventuell ein Heißleiter. Und dann dreht sich 
die Wirkungsrichtung um.

gk
Gast #2413585
So der pt2 ist ein Heizer der ist bei 12 Ohm (200mA) 200°C der Pt1 ist 
ein Temp.Fühler wenn der Heizer sich bei kommender Luft abkühlt soll die 
Spannung am Ausgang steigen . Bereich wäre von 12 Ohm bis 8.1 Ohm. Das 
heißt von 200°C bis 42°C. Also der Pt1 soll die Temp. Kompensieren
Angehängte Dateien:
Gast #2413614
Ich habe das so verstanden wie ich grade die Schaltung aufgebaut habe , 
wie es bei einem npn Tr. Ist das ist mir klar. Es ging darum wenn der Pt 
niederohmig wird sinkt die Spannung am OUT, im Datenblatt steigt die 
aber (in IST). Ich habe die Schaltung versucht auf mein Heizer (12 Ohm 
anzupassen)

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