Phasenanschnitt-Steuerung funktioniert nicht

OP #7632659
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Hallo Leute,

ich habe im Moment ein Problem mit der Ansteuerung eines Triac über den Optokoppler MOC3052.

Ich habe eine Motorsteuerung, die einen Universalmotor über Phasenanschnitt steuern soll.

Ich habe diese Schaltung schon einmal aufgebaut und das hat soweit auch funktioniert.

Die Software, die ich verwende, ist auch dieselbe. Ich verwende diesmal allerdings einen anderen Controller.

Das Signal vor dem Optokoppler sollte passen. Nach dem Optokoppler messe ich kein vernünftiges Signal mehr.

Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte?

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#7632674
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Tim K. schrieb:

Nach dem Optokoppler messe ich kein vernünftiges Signal mehr

Was kommt denn ? Am 240 Ohm Widerstand entstehen ja nur mikrosekundenlange Nadelimpulse. Dein Ansteuerrechteck ist synchronisiert mit der Wechselspannungs-Phasenlage ? Im Schaltbild hast du einen zero cross Optokoppler, der 3052 ist aber random phase, dafür sind 240 Ohm recht knapp, mit Pech zündet der im 325V Scheitel und schickt 1.35A ins TRIAC Gate.

OP #7632723
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Michael B. schrieb:

Tim K. schrieb:

Nach dem Optokoppler messe ich kein vernünftiges Signal mehr

Was kommt denn ? Am 240 Ohm Widerstand entstehen ja nur mikrosekundenlange Nadelimpulse. Dein Ansteuerrechteck ist synchronisiert mit der Wechselspannungs-Phasenlage ? Im Schaltbild hast du einen zero cross Optokoppler, der 3052 ist aber random phase, dafür sind 240 Ohm recht knapp, mit Pech zündet der im 325V Scheitel und schickt 1.35A ins TRIAC Gate.

Nach der Formel vom Datenblatt ist der Widerstand doch sehr klein?

R = V_peakAC / I_TSM

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7632730
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Tim K. schrieb:

Nach dem Optokoppler messe ich kein vernünftiges Signal mehr.

Dann sollten wir diese Messung nach dem OK sehen, denn es bringt ja nichts, eine Spannung zu zeigen, wo alles noch gut ist.

Tim K. schrieb:

Ja, das Ansteuersignal ist synchron zur Wechselspannungs-Phasenlage.

Kann man dem Oszi-Bild leider nicht entnehmen.

Tim K. schrieb:

H. H. schrieb:

Wo hast du oszi.bmp gemessen?

An dem PWM Fähnchen

Dann solltest du zusätzlich noch die Spannung am OK messen. Die Differenz zwischen diesen beiden Spannungen geteilt durch den R25 ergibt dann den Strom durch die OK-LED.

Tim K. schrieb:

Ich habe diese Schaltung schon einmal aufgebaut und das hat soweit auch funktioniert.

Und was funktioniert denn jetz mit dieser Schaltung nicht? Läuft sie gar nicht, oder immer, oder nur halb, oder zufällig?

Falls sie gar nicht läuft: was passiert, wenn du den Q2 überbrückst? Fließt dann überhaupt ein Strom durch die LED (Spannungsabfall am R25)?

OP #7632734
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Tim K. schrieb:

Ich habe diese Schaltung schon einmal aufgebaut und das hat soweit auch funktioniert.

Und was funktioniert denn jetz mit dieser Schaltung nicht? Läuft sie gar nicht, oder immer, oder nur halb, oder zufällig?

Der Triac ist permanent durchgesteuert, obwohl ich unterschiedliche PWM Signale am OK anliegen habe (das PWM Signal kann ich durch einen Poti verändern).

#7632753
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Tim K. schrieb:

Der Triac ist permanent durchgesteuert, obwohl ich unterschiedliche PWM Signale am OK anliegen habe (das PWM Signal kann ich durch einen Poti verändern).

Auch dann, wenn du den Optokoppler garnicht ansteuerst (Pin 1 und 2 überbrücken)? Wenn er dann noch permanent durchgesteuert ist, ist der Optokoppler oder der Triac kaputt, oder die reale Schaltung ist anders als der Schaltplan.

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7632806
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Dietrich L. schrieb:

die reale Schaltung ist anders als der Schaltplan.

Den Verdacht habe ich. Da wäre ein Foto vom realen Aufbau nicht ganz schlecht.

Tim K. schrieb:

obwohl ich unterschiedliche PWM Signale am OK anliegen habe

Hast du denn schon gemessen, ob da ein Strom durch den OK fließt (aka eine Spannung am R125 abfällt)?

obwohl ich unterschiedliche PWM Signale am OK anliegen habe

Wie gesagt: es ist uninteressant, was du am Eingang des OK misst, wenn das Problem am Ausgang des OK passiert.

Tim K. schrieb:

Der Triac ist permanent durchgesteuert

Auch wenn du das Gate offenlässt (mindestens 1 Pin vom R6 auslöten)?

#7632996
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Der Gleichrichter sitzt nach dem Triac (und dem Relais), vor dem Motor. Jetzt überlege mal, wie der Strom vor und nach dem Gleichrichter aussieht. Du wirst erstaunt sein: das L des Motors versucht, den Strom konstant zu halten, daher gibt es auf der AC-Seite eine längere Pause, in der der Gleichrichter den Stromfluß übernimmt. Der ACS37002-Stromsensor wird das bestätigen.

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