Hallo,
ich will mir einen kleinen Kabeltester für XLR Kabel (3Polig) bauen.
Ich will den Tester aber "zweigeteilt" aufbauen, nicht wie die ganzen
billigtester, dass man beide Kabelenden in den Tester stecken muss.
Meine Idee ist ein Stecker, den ich auf die eine Seite stecke und den
Tester selbst auf der anderen Seite.
Meine bisherige Idee, wobei ich noch etwas hilfe benötige:
Im Tester eine Spannung an Pin1 anlegen.
Im Stecker über je einen Widerstand Pin1 mit Pin2/Pin3 verbinden.
Nun soll im Tester je eine LED leuchten, wenn der Strom über den
Widerstand an Pin 2/3 wieder ankommt.
Soweit ist das ja kein Problem.
Nun hätte ich aber gerne, dass eine andere LED leuchtet, wenn der Strom
nicht über den Widerstand im Stecker fließt, sondern direkt.
(also zB. durch ein defektes Kabel Pin1 und Pin2 direkt ohne Widerstand
verbunden sind.
Damit könnte ich also Kabel mit einem Kurzschluss erkennen.
Kann mir jemand sagen, wie ich soetwas realisieren könnte?
Vielen Dank!
Mache doch einfach auf einer Seite zweide Dioden dran, z.B. mit der
Kathode gemeinsam an einem Pin. Auf der anderen Seite kannst Du dann je
nach angelegter Polarität Durchgang, Unterbrechung und Kurzschluss
testen...
Hallo,
also ganz naiv würde ich einfach mal den Spannungsabfall zwischen de
jeweiligen Adern bei angelegter Spannung (--> kurzschlussfest bzw
-schutz Z.bsp Vorwiderstand) und besagten Widerständen messen.
Dann entscheidet ein Programm / Logik wie das angezeigt wird.
Man könnte auch andere Vorschläge bringen, wenn man wüsste wie es um
Kenntnisstand und Ausrüstung steht.
Gruß
BT
Ich habe das folgendermaßen gelöst:
Ein kleiner Tiny hat auf jeweils einem der 3 Pins (Bei Mir waren es 4,
da das Kabel voll belegt war)einen kurzen Impuls ausgegeben. Die
restlichen Pins wirkten da als Bezugsmasse. Auf der anderen Seite wusste
ich nun mit einem zweiten Tiny, auf welcher Leitung der Impuls ankam und
konnte entsprechend Durchgang detektieren.
Weiter habe ich die Impulse für jede Leitung unterschiedlich lang
gemacht, sodass ich sie von einander unterscheiden kann. So war ich in
der Lage Durchgang, getauschte Adern oder kurzschlüsse zu erkennen.
Eine weitere mögichkeit wäre es für dich, einfach einen
Netzwerkkabeltester zu modifizieren, die gibt es für unter 20Euro als 2
geteiltes Set
Mir wäre es am liebsten ohne groß Mikrocontroller o.ä.
am besten wäre "so einfach wie möglich"...
Ausrüstung ist würde ich mal sagen fast alles vorhanden, mit
Mikrocontrollern habe ich aber noch nicht gearbeitet.
Dann kannst du auch einen NE555 und einen CD4017 nehmen und damit eine
Art lauflicht bauen. Die Signale gibts du auf die 3 Pins und über Dioden
auf der anderen Seite baust du dir deine künstliche bezugsmasse für die
LED's
Hier mal ein kleiner Schaltplan, Die Widerstände sind für 9V ausgelegt.
Wenn du CMOS-Bauteile nimmst, kannst du die Schaltung sogar direkt aus
einem 9V-Block speisen, ohne Spannungsregler.
Den Teil mit dem NE555 und dem CD4017 habe ich jetzt nicht gezeichnet,
da finden sich im Netz genug fertiger Schaltpläne
Chris L. schrieb:> Hier mal ein kleiner Schaltplan, Die Widerstände sind für 9V ausgelegt.> Wenn du CMOS-Bauteile nimmst, kannst du die Schaltung sogar direkt aus> einem 9V-Block speisen, ohne Spannungsregler.> Den Teil mit dem NE555 und dem CD4017 habe ich jetzt nicht gezeichnet,> da finden sich im Netz genug fertiger Schaltpläne
Ich würde da noch Leds am Sender Anbringen so kann man vertausche Adern
schneller erkennen.
Ausserdem würde ich nicht den ersten Freien Ausgang sondern den 2ten
nehmen, so kann man auch ohne Sicht auf den Sender erkennen dass die
Adern nicht durch rotiert sind.
Zur Erklärung:
das Kabel ist so Verbunden:
1 - 2
2 - 3
3 - 1
Jetzt stecke ich den Sender an, schalt ein, stecke dann den Sender ein.
Kann ich beide Geräte sehen sehe ich dass die LEDS nicht zueinander
passend aufleuchten.
Sehe ich nur den Empfänger kann ich zumindest an der folge erkennen ob
alles stimmt.
richtig Wäre: 1 2 3 1 2 3
In dem Fall hätten wir aber 2 3 1 2 3 1
Ohne den Takt mit der Pause sind die nicht zu unterscheiden.
Die Ganzen billigen Kabeltester für RJ45/11 machen das so, das klappt
ziemlich zuverlässig.
Wo wir da grade sind, willst du , bastler, das unbedingt selber bauen
weil du das selber bauen willst, oder willst du was haben und hast
nichts günstiges gefunden?
Kabeltester for RJ45/11 gibts für knapp 10€ bei Amazon.
Damit kann man mit nem Adapter praktisch alles testen was maximal 9
Kontakte hat.
Wie du schon geschrieben hast, geht es mir dabei auch ums "Bauen selbst"
Verpolung der Kabel muss nicht unbedingt berücksichtigt werden.
Meine Kabel sind definitiv alle richtig gepolt.
Es geht nur bei dem ein oder anderen Auftritt mal ein Kabel kaputt, weil
jemand darüber stolpert, daran zieht etc. ohne, dass man es von außen
sieht.
Daher geht es nur darum zu checken, ob die richtig gepolten Kabel noch
intakt sind.
So okay... ich habe nun noch einiges herumexperimentiert und die wohl
für mich beste Lösung gefunden.
Funktioniert soweit perfekt. Ich hänge mal einen gezeichneten Schaltplan
an.
Pin1 Kabel ist mit Masse verbunden.
Ist nun so, dass ich einfach im Stecker eine LED mit Vorwiderstand
verbaut habe jew. von Pin1 an Pin2/3.
Im Tester ist eine gelbe LED und eine rote LED vor der noch eine weitere
Diode sitzt parallelgeschaltet.
Vor der kompletten Schaltung natürlich nochmal ein Widerstand.
Ist nun ein Kabel in Ordnung, leuchten beide gelben LEDs (also in Tester
und Stecker). Ist ein Kabel kurzgeschlossen, leuchtet im Tester die
gelbe und rote LED und im Stecker leuchtet die gelbe LED nicht.
Leuchtet ein gelbes LED-Paar nicht, ist das jew. Kabel kaputt.
Leuchtet keine LED ist wahrscheinlich das Kabel an Pin1 defekt. (oder
beide anderen, was aber eher unwahrscheinlich ist... bzw. ist es dann
sowieso egal, weil ich das komplette Kabel dann durchchecken muss.)
Im Anhang auch noch zwei Bilder mit der Schaltung schnell auf dem
Steckbrett aufgebaut.
Die Werte etc. sind einfach grob geschätzt, funktioniert so aber
perfekt.
(betrieb mit 9V).
Am Sender zeigen die gelben LED's an, ob die Kabel Kontakt haben. Sie
könnten allerdings vertauscht oder mit GND kurzgeschlossen sein, das
siehst du dort nicht.
Am Empfänger zeigen die grünen LED's an, dass die jeweilige Ader richtig
verbunden ist und nicht mit GND kurzgeschlossen ist.
Rot bedeutet, dass die Leitungen vertauscht sind.
Rot+Grün bedeutet, dass die Leitungen miteinander kurzgeschlossen sind.
>> Am Sender zeigen die gelben LED's an, ob die Kabel Kontakt haben. Sie> könnten allerdings vertauscht oder mit GND kurzgeschlossen sein, das> siehst du dort nicht.>> Am Empfänger zeigen die grünen LED's an, dass die jeweilige Ader richtig> verbunden ist und nicht mit GND kurzgeschlossen ist.>> Rot bedeutet, dass die Leitungen vertauscht sind.>> Rot+Grün bedeutet, dass die Leitungen miteinander kurzgeschlossen sind.
Steh ich grade auf dem Schlauch?
Wie soll oben die Rote LED leuchten?
G R
10Hz o--[===]---|>|-------|<|--|
Wenn ich nichts Übersehe wird da nichts Leuchten oder?
(und unten leuchten Beide gleichzeitig :) )
Die unteren LED's werden nie leuchten, weil sie entweder in Sperrichtung
betrieben werden oder auf beiden Seiten GND haben und die obere Rote
wird auch nie leuchten (Gleicher Grund wo die unteren LED's)
Der NE555 gibt ein Rechtecksignal von 0V bis 9V aus, nicht von -9V bis
9V
Hallo,
ich glaube, ich würde meinen Billig-LAN-ISDN-xxx-Kabeltester aus der
Schublade holen und mir 2 Adapter XLR auf RJ11 oder RJ45 bauen...
Gruß aus Berlin
Michael
> Steh ich grade auf dem Schlauch?> Wie soll oben die Rote LED leuchten?
Sehr aufmerksam.
Die untere rote LED habe ich falsch herum eingezeichnet.
So war es gedacht:
Die Roten LED's werden niemals Leuchten, da die in Reihe geschalteten
Gelben LED's in Sperrrichtung betrieben werden sollen. Das kann nicht
funktionieren!!
Und die unteren werden niemals Funktionieren, da die LED's von beiden
Seiten GND bekommen
Die einzigen LED's die jemals leuchten werden sind die obere Gelbe und
Grüne
Ich habe nun die Schaltung, wie ich sie oben entworfen habe, komplett
aufgebaut.
Funktioniert wunderbar und ist genau das, was ich wollte :)
Einfacher geht wohl kaum und es erfüllt perfekt seinen Zweck.
Trotzdem Danke für die Hilfe.
Falls Interesse besteht kann ich gerne noch ein Bild von Endprodukt
posten.
Chris L. schrieb:> Die einzigen LED's die jemals leuchten werden sind die obere Gelbe und> Grüne
...und in der anderen Halbwelle die unteren (gelb und grün). Und bei
einam Aderschluß leuchten auch die roten.
Da liegt Wechselspannung an!
Ein Kondensator in Reihe zum 470 Ohm bewirkt Wunder, dann geht es auch
mit einem 555.
Ich hätte an einem Ende zwei verschiedene Widerstände eingebaut. Im
Tester auf diese Widerstandeswerte testen.
Was aber viel wichtiger ist: einen schlechten Übergang (Kratzer) zu
erkennen.
Das mache ich mit einem Kopfhörer, geht z.B. beim Can-Bus, der bei uns
über viele Stecker läuft, wunderbar. Im ausgeschalteten Zustand am einen
Ende des Busses ein mA (9V-Akku mit Widerstand an Stelle des 120
Ohm-Abschlusses) einspeisen, am anderen Ende Kopfhörer, und dann die
Stecker / Kabel bewegen. Wenn es "kratzt", Fehler gefunden :-)
Danke für die Tipps, aber das ist für mich total
uninteressant/unwichtig.
Mir würde schon ein Tester mit "geht/geht nicht" Anzeige reichen.
Wenn irgendetwas kaputt ist, zerlege ich die Stecker sowieso.
Mir geht es nur darum bei einem Aufbau auf er Bühne flott 1-2 Kabel
durchzuchecken, wenn mal ein Mikro nicht geht.
Da ist das alles übertrieben, es muss einfach nur unkompliziert und
schnell sein.
Ist das Kabel kaputt, wird es sowieso einfach nur ausgetauscht und dann
Zuhause in der Werkstatt genauer betrachtet... da brauche ich den Tester
dann garnicht mehr.
> das ist für mich total uninteressant/unwichtig.> Mir würde schon ein Tester mit "geht/geht nicht" Anzeige reichen.
2 x grün = geht. Alle anderen Anzeigen bedeuten: geht nicht.
Klar kann man das mit einer einzigen LED anzeigen, aber messen muss man
die möglichen Fehler trotzdem.
Außerdem wirst du bei einer einzigen LED früher oder später zweifeln, ob
die Batterien deines Meßgerätes noch gut sind. Du kannst ja die gelben
LED's weg lassen. Dann hast du zwei grüne für "gut" und zwei rote für
"schlecht". Ist doch prima, was will man mehr?
> was will man mehr?
oder: Was will man weniger?
Mir ist gerade eingefallen, dass es ja auch diese zweifarbigen LED's
gibt. Wenn du die nimmst, hast du sogar nur zwei LED's. Weniger wäre
sinnlos, denn es sind ja auch zwei Leitungen (+ Schirm), die getestet
werden.
Mal ein altes Thema aufwärmen um kein neues zu starten...
Halli Hallo,
ich bin Tom und gerade am verzweifeln. Ich arbeite am Theater als
Bühnentechniker und muss täglich massig Lampen hängen und
Instrumente/Mischpulte verkabeln. Nicht selten kommt es vor, wenn man
die Lampe gehangen hat, 20m XLR Kabel verbaut (in 5 Meter Höhe) diese
aber nicht leuchtet. Entweder ist das Leuchtmittel defekt (was man
schnell testen kann) oder das Kabel hat sich verabschiedet.
Die Kabel werden eigentlich regelmäßig getestet. Dennoch kommt es vor
das mal ein defektes Kabel durchs Raster fällt. Um nun das Kabel nicht
wieder komplett abzunehmen ist es praktisch einen zweiteiligen
Kabeltester zu haben. einfach an die beiden Enden des Kabels gesteckt
und an einer Seite wird per LED angezeigt ob das Kabel ok ist oder eben
eine Macke hat.
Diese Kabeltester sind sehr teuer und sehr begehrt in meinem Beruf.
Daher verschwinden diese auch recht schnell. Mittlerweile ist mein 3er
Kabeltest verschwunden. Da ich nicht immer 80€ ausgeben möchte, habe ich
mich gefragt ob man sowas nicht selber bauen kann.
Hier mal ein kleiner Link was ich gerne basteln möchte. Es kann ruhig
etwas größer werden.
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81CKrWFuJcL._SY355_.jpg
Wichtig ist mit dabei die Indikation des Fehlers per LED wie beim
Original!
https://www.pastore.pl/1583-thickbox_default/sound-tools-rat-sound-xlr-sniffersender-.jpg
schon mal vielen Dank für eure Antworten.
P.s.: ich habe google tausende male durchsucht nach Projekten. Sei es
XLR Tester oder Netzwerk tester. keine hat eine exakte Anzeige was mit
dem Kabel los ist. lediglich geht/geht nicht.
Beste Grüße, Tom
Limi schrieb:> Welches ist die höchste Spannung an diesen Kabeln? 230V?
Die sind bei der Prüfung spannungsfrei, an einem Ende steckt der Sender,
am anderen der Empfänger:
http://soundtools.com/products/sniffersender/xlr.php
Ich würde mal einfach drei Dual-Color-LEDs zwischen die drei Leitungen
schalten und dann ein passendes Signalmuster durch die drei Leitungen
multiplexen. Da kommt sicher schon was Verwertbares dabei heraus. Und
letztlich müssen beim fehlerfreien Kabel einfach 3 grüne LEDs
leuchten...
Bei zwei oder mehr Kabeln ist eine Verwechslung schnell passiert. Darum
möchte ich den Verwendungszweck der Kabel geklärt haben. Nicht dass
versehentlich noch eine gefährliche Spannung an eine Bastellösung
gelangt.
Limi schrieb:> Darum möchte ich den Verwendungszweck der Kabel geklärt haben.
An XLR-Kabeln würde niemand eine Spannung von über 10V vermuten. Und
wenn einer mehr drauflegt, dann sollte man den Abwatschen dürfen. Denn
quasi sofort steckt einer das 400€-Mikrofon an so ein Kabel an...
...wie man es macht, macht man es falsch. :-) Also bezogen auf das
aufleben lassen dieses Threads. Kann/soll ich vielleicht doch ein neues
Thema eröffnen dafür?
Danke schon einmal an die antworten.
@limi und @lothar es können zwischen 9-48v fließen (Phantompower vom
Mischpult) Zum Bsp. wenn ich ein Multicore/Snake(24 Kanäle oder mehr
werden in einem dicken Kabel verlängert am Ende ist eine Verteilerdose)
schnell testen möchte gebe ich auf alle Kanäle am mixer Phantomstrom und
steck den empfänger einfach in die einzelenen steckplätze am multicore.
vorwiegend möchte ich aber einzelene stromlose nf-kabel testen. Die sind
auf den steckern wie folgt belegt
Pin 1. Schirm
Pin 2. heiß (+)
Pin 3. kalt (-)
Manchmal haben wir praktikanten die den ganzen Tag unsere Kabel löten,
da passiert es schnell mal das man da was vertauscht bei der monotonen
arbeit... oder es bricht mal eine Lötstelle... oder oder oder... :-)
Ich habe keine Ahnung wie ich das realisieren soll um genau das
angezeigt LED Indikator Schema zu erreichen wie beim original. Ein Rj45
Tester mit Adapter ist keine alternative für mich. Sorry das ich dort so
verkopft bin.
bei XRL Kabel sind Spannungen von 48V normal, unbelasted 52V, nennt sich
Phantomspeisespannung. Generell limitiert auf ca 14mA es gibt aber
Geräte mit
höherem Stromverbrauch, da sind dann 2x 1k Widerstände drin, bei
Kurzschluss
also 500 ohm.
Steuergeräte haben meistens 5 Pol, aber die 5Pol->3Pol adapter sind sehr
gebräuchlich, wie auch die Ethernet Kabel auf 5Pol inkl passiver POE mit
24V.
Ab und zu sieht man auch 5pin XRL mit Speisespannung auf pin 4+5.
So braucht man dann keine Extra Versorgung und Verkabelung.
Es gibt aber auch Led Lampen welche mit 1.5A und 48V über XRL
Kabel laufen.
Viele Mischpulte haben einen Lautsprecherausgang in XRL mit 200W 4 Ohm,
also
ca 28V .
220V wird aber niemand freiwillig da draufgeben.
Anna B. schrieb:> Ich habe keine Ahnung wie ich das realisieren soll um genau das> angezeigt LED Indikator Schema zu erreichen wie beim original.
Mich würde das "Original" da nicht weiter scheren. Denn beim "Original"
ist das ganz offensichtlich auch nur "so hingeworden", weil einige
Fehlerzustände mit der gleichen Anzeige angezeigt werden.
Wenn du das Verhalten des "Originals" willst, dann musst du noch eines
der "Originale" kaufen und das nachbauen...
> wenn ich ein Multicore schnell testen möchte gebe ich auf alle Kanäle> am mixer Phantomstrom und steck den empfänger einfach in die einzelenen> steckplätze am multicore.
Und was zeigen die LEDs dann an? Dieses Muster ist ja nicht in der
Tabelle aufgeführt.
Deine Beschreibung ist mangelhaft! Ein XLR Kabel dreipolig ist nämlich
vierpolig!
Signal (R)
Masse
Signal (L)
Schirm
Der Superlöter schrieb:> Deine Beschreibung ist mangelhaft! Ein XLR Kabel dreipolig ist> nämlich> vierpolig!>> Signal (R)> Masse> Signal (L)> Schirm
So, und nun kombiniere mal ALLE Möglichkeiten durch
Deine Beschreibung ist mangelhaft! Ein XLR Kabel dreipolig ist nämlich
vierpolig!
Signal (R)
Masse
Signal (L)
Schirm
Der Superlöter schrieb:> Deine Beschreibung ist mangelhaft! Ein XLR Kabel dreipolig ist> nämlich> vierpolig!>> Signal (R)> Masse> Signal (L)> Schirm
So, und nun kombiniere mal ALLE Fehler Möglichkeiten durch
Der Superlöter schrieb:> Ein XLR Kabel dreipolig ist nämlich> vierpolig!
Falsch. In jeder Hinsicht, auch wenn du es noch weitere 5 mal hier
hinschreibst.
Ein XLR-Kabel dient der symmetrischen Signalübertragung; L und R gibt es
da nicht. Der Schirm liegt auf Pin 1, das Signal (einmal um 180°
phasengedreht) auf Pin 2 und 3.
Achim B. schrieb:> Der Superlöter schrieb:>> Ein XLR Kabel dreipolig ist nämlich>> vierpolig!>
Das ist Quatsch!
Ein XLR-"Kabel" ist dreipolig!
(ich meine Audiosignal- oder DMX-Kabel)
Ein dreipoliger XLR-"Stecker" hat 4 Anschlüsse (Pin 1 2 3 und Gehäuse)
Das Steckergehäuse wird entweder nicht angeschlossen oder auf Pin 1
gebrückt, meist senderseitig.
Lothar K. schrieb:> Achim B. schrieb:>> Der Superlöter schrieb:>>> Ein XLR Kabel dreipolig ist nämlich>>> vierpolig!>>>> Das ist Quatsch!> Ein XLR-"Kabel" ist dreipolig!> (ich meine Audiosignal- oder DMX-Kabel)>> Ein dreipoliger XLR-"Stecker" hat 4 Anschlüsse (Pin 1 2 3 und Gehäuse)> Das Steckergehäuse wird entweder nicht angeschlossen oder auf Pin 1> gebrückt, meist senderseitig.
O.K. also doch vierpolig!!!
Egal!
Kurzschlußstecker
Nimm den Transistortester von Kübbeler und der Drops ist gelutscht.
Kann mich nur anschließen. Normales mikrofonkabel hat 2 Adern + Schirm
und werden wie folgt belegt
1 Schirm
2 heiß (+)
3 halt (-)
Wegen dem Transistortester werd ich mal schauen.
@lothar mich interessiert lediglich die Anzeige der Leds. Ob die Technik
die gleich ist und ob der anders aussieht ist mir dabei egal. ?
Hier ist eine vereinfachte Schaltung. Links habe ich die Phantomspeisung
von https://de.wikipedia.org/wiki/Phantomspeisung#/media/File:P48a.png
nachgebildet. Rechts ist der Messadapter dargestellt.
Folgendes kann nicht detektiert werden:
- Kurzschluss zwischen 2 und 3
- Vertauschung von 2 und 3
Bei einer symmetrischen Phantomspeisung sehe ich keine Möglichkeit eine
Vertauschung von 2 und 3 zu detektieren. Einen Kurzschluss könnte man
mit asymmetrischer Belastung erkennen.
Entspricht die symmetrische Phantomspeisung der Realität?
@michael w
Danke für die Links aber der erste den du gezeigt hast ist ein tester
bei dem ich beide kabelenden ins gerät stecken muss. benötigt wird aber
ein zweiteiliger Test. Ähnlich eines Netzwerk-Testers allerdings ist
dort die Anzeige zu ungenau.
@lima
Ich werd die Schaltung lacher mal ausprobieren. Würde das Tool aber mit
einer 12v 23A Batterie betreiben. die 48v liegen nur an wenn ich ein
Multicore testen möchte.
@lkmiller
Also ob es Standart ist kann ich nicht sagen. Allerdings kenn ich
niemanden mit einem anderen Pen zum testen als das Soundtool…. und ich
hab mich auch schon an die Anzeige gewöhnt. Es wirkt für mich schon so
als riesen Projekt.
Alleine weiß ich definitiv nicht wie ich das planen soll. Hätte gedacht
das ist einfacher nachzubauen… aber vielleicht wirkt es nur für mich so
kompliziert. Da fehlt mir eindeutig das Know-how. Bin definitiv auf eure
Hilfe angewiesen.
Kiste eins:
Ansteuerung, Überleg dir was
Kiste zwei:
Drei Signalgeneratoren mit Lautsprecher
- Hupe
- dampfpfeife
- Schiffsnebelhorn
Je nach Ansteuerung kannst Du die Kabel am Strtpunkt per Akustiksignal
prüfen
Geht auch per Licht, weiß, grün, rot...
Lothar M. schrieb:> Michael W. schrieb:>> Ich weiß ja nicht... bei DEM Preis noch so'n Aufriss zu machen:>>> https://www.thomann.de/de/millenium_mct20.htm?ref=search_rslt_kabeltester_223637_0> Du hast den Tester, um den es initial geht, aber nicht genauer> angeschaut? Und auch keinen Post im Thread gelesen?
Doch doch - habe ich. Ich spiele seit mehr als 40 Jahren in diversen
Bands und habe alle meine Kabelprobleme entweder früher (tm) mit 'nem
Durchgangsprüfer oder seit einigen Jahren mit einem Prüfgerät (wie in
meinem ersten Link) ausprüfen & im Anschluß daran beseitigen können. Und
ICH sehe (subjektiv betrachtet) kein Problem darin, ein Kabel mit beiden
Enden in ein Prüfgerät zu stecken... aber es soll ja Leute geben, denen
das schon zuviel (oder was auch immer) ist - muß jedoch jeder für sich
entscheiden.
Ich würde kein Tester ohne diese Schaltung wollen.
https://www.eeweb.com/extreme-circuits/cable-tester-uses-quad-latch1
Ist zwar nur ein Teil der Schaltung für ein kompletten Kabeltester, die
Funktionalität ist aber 1A.
Normaler Kabeltester,
http://www.schematics.com/site_media/media/project/previews/19626-xlr-tester_2x.png
Phantomspeisung ist falsch, Schalter - Taster is auch unsinn,
Led Pattern:
Mit duo led sowie unterschiedlicher Speisung auf pin 2 und 3 und
widerstand
von pin 3 auf pin1
0 0 0 OPEN1
G 0 G OPEN2
G G R OPEN3
G G R SWAP23
G G 0 SHORT23
G R G SWAP12
G R G SHORT12
R G R SWAP13
G G R SHORT13
Michael W. schrieb:> Und> ICH sehe (subjektiv betrachtet) kein Problem darin, ein Kabel mit beiden> Enden in ein Prüfgerät zu stecken... aber es soll ja Leute geben, denen> das schon zuviel (oder was auch immer) ist - muß jedoch jeder für sich> entscheiden.
Der Threadaufwärmer Anna Bolika (anna_b204) schrieb am 2018-02-12 19:43
> Nicht selten kommt es vor, wenn man> die Lampe gehangen hat, 20m XLR Kabel verbaut (in 5 Meter Höhe)
Beide Enden sind also nicht direkt gleichzeitig greifbar.
Wenn man es wirklich will, könnte man ein einfachen Einspeiser machen,
mit unterschiedlichen Spannungen auf pin 2 und pin 3, kann auch nur eine
Led sein welche den Unterschied macht. Dann sieht man auch sofort ob ein
Endgerät angesteckt ist oder nicht, auch nicht schlecht.
8 pin Microcontroller, mit 3 pins für 2x duo leds, pin1 ist direkt mit
Led sowie , 5,6V Zener diode (7-8V minimum Phantomspeisung) verbunden.
2x Spannungsmessung 0-60V, dann kann man auf den zwei Duoleds jeden Code
ausgeben welchen man will.
Dirk J. schrieb:> Der Threadaufwärmer Anna Bolika (anna_b204) schrieb am 2018-02-12 19:43>> Nicht selten kommt es vor, wenn man>> die Lampe gehangen hat, 20m XLR Kabel verbaut (in 5 Meter Höhe)>> Beide Enden sind also nicht direkt gleichzeitig greifbar.
Aaaah ja - während also ein Ende noch in einer (aufgehängten) Lampe
steckt, kann er trotzdem mit diesem 'Sound-Tool'-Tester das Kabel auf
einen (wie auch immer gearteten) Defekt prüfen? Ohne daß die in der
Lampe verbaute Elektronik das Ergebnis beeinflusst? Ich kenne diesen
Sound-Tool-Tester ja nicht, es würde mich mal interessieren, wie so eine
'Messung' vonstatten geht...
Und wenn ein Defekt erkannt wurde, muß das Kabel eh' wieder raus und
getauscht werden - man könnte natürlich 'zur Sicherheit' mit einem von
mir im ersten Link genannten Kabeltester die Kabel VOR dem Anschließen
einem schnellen Test unterziehen... machen wir beim Aufbau unserer
'Klamotten' allerdings auch nicht ;-)
Nene entweder man gibt phantomspannung rauf und sieht dann die 3x grünen
leds in Idealfall oder man bemüht sich diesen Phantomspeiser mit 12v
Batterie am Anderen Ende einzustecken welcher zwischen pin 2 und 3
unterschiedliche Spannungen ausgibt. Dann bekommt man auch die Roten
LEDs zu sehen.
Bei Lampen (DMX) eher ausschließlich den zweiten Fall.
@chris
der erste kabeltester fällt leider raus oder müsste irgendwie angepasst
werden, so dass ich nicht beide kabelenden in das Gerät stecken muss.
:-(
den zweiten kabeltester hab ich auch schon gefunden und mal probiert,
allerdings fallen da wichtige Led Indikatoren weg :-(
was meinst du mit deiner LED Aufzählung. das wäre auf jedenfall so eine
Art indikation die ich mir wünsche. fehlt nur noch die passende
Schaltung dazu :-)
<Bisschen Offtopic zurück flamen>
Zuerst einmal danke für die vielen Antworten, ich möchte mich eigentlich
nun nicht mehr dazu äußern was man alles machen kann um so einen tester
nicht zu benötigen abberrrr....
@Michael W.
willst du mir sagen das jeder Tontechniker jedes Kabel das er in die
Hand nimmt und verbaut vorher testet. Das jeder Roadie jedes Kabel
vorher misst ?wie lange soll ich denn da testen bzw. arbeiten bis alles
steht? Denk doch einfach mal größer, größer als dein vielleicht 20m2
großen Proberaum in dem du seit 40 Jahren mit verschiedenen Bands
hockst... und das in 40 Jahren vielleicht mal 2 Kabel defekt gewesen
sind von den 10 die du da nutzt... na Däumchen hoch, da brauchste ja ein
Glück kein Sniffer. Mal davon ab reden wir nicht davon das jedes Kabel
defekt ist was wir am Theater/auf der Bühne haben... Und bevor ich auf
den Zug kletter in 5, 10, oder 20m Höhe (bzw. den kompletten Zug
runterfahren muss),das Kabel aus der Traverse hole, um dann
festzustellen: "upps das war ja gar nicht das Kabel"... na danke! Ich
will dir auch mal unterstellen das du gar nicht verstehst wofür ich das
tool brauche bzw. für welche verwendung das geeignet ist. Sonst würdest
du nicht solch unnötigte Beiträge verfassen. Ich würd mich freuen wenn
du noch etwas konstruktiveres beitragen kannst als mein anliegen zu
hinterfragen und ob ich das tool benötige oder nicht... oder sind wir
hier auf einen Troll gestoßen? ;-)
ich danke den auch allen anderen für Ihre Anregungen und würde einfach
darum bitten gemeinsam Lösungen zu finden anstatt zu flamen! :-)
</Bisschen Offtopic zurück flamen>
Anna B. schrieb:> willst du mir sagen das jeder Tontechniker jedes Kabel das er in die> Hand nimmt und verbaut vorher testet. Das jeder Roadie jedes Kabel> vorher misst ?
Nö - ich schrieb: "...die Kabel VOR dem Anschließen
einem schnellen Test unterziehen... machen wir beim Aufbau unserer
'Klamotten' allerdings auch nicht."
Michael W. schrieb:> ICH sehe (subjektiv betrachtet) kein Problem darin, ein Kabel mit beiden> Enden in ein Prüfgerät zu stecken... aber es soll ja Leute geben, denen> das schon zuviel (oder was auch immer) ist - muß jedoch jeder für sich> entscheiden.
Und da steht, daß das jeder für sich entscheiden muß - so auch Du. Mit
keiner Silbe habe ich versucht, Dir Dein Vorhaben auszureden!
Anna B. schrieb:> Ich will dir auch mal unterstellen daß du gar nicht verstehst wofür ich das> Tool brauche bzw. für welche Verwendung das geeignet ist.
Das geht schon eher in die richtige Richtung - weshalb ich ja auch
schrieb:
> ...ich kenne diesen Sound-Tool-Tester ja nicht, es würde mich mal> interessieren, wie so eine 'Messung' vonstatten geht..."
Also, klär' mich auf, ich lerne gern dazu - vielleicht hätte ein
derartiges Prüfsystem sogar bei uns Verwendung, wer weiß...
Anna B. schrieb:> Sonst würdest> du nicht solch unnötigte Beiträge verfassen. Ich würd mich freuen wenn> du noch etwas konstruktiveres beitragen kannst als mein anliegen zu> hinterfragen und ob ich das tool benötige oder nicht... oder sind wir> hier auf einen Troll gestoßen? ;-)
Zunächst einmal: ob meine Beiträge unnötig sind, entscheide ich selber -
ich bin schon groß und auch entsprechenden Alters...
Und ein Troll bin ich ebenfalls nicht, diese Gattung sorgt hier in den
Foren schon für genug fragwürdige Art der 'Unterhaltung'...
Hallo noch einmal... hat eine Weile gedauert aber jetzt noch mal eine
Antwort. Ich habe mir jetzt doch noch einmal einen Soundtools XLR Tester
gekauft.
Einmal weil ich ihn dringend benötigte für die Arbeit und zum zweiten um
zu schauen was nun an Technik darin steckt.
Hab das Teil auseinander genommen und fleißig Fotografiert. vielleicht
können wir mal zusammen schauen was da an Technik drin steckt. Ein MC
oder ähnliches hab ich nicht gefunden!
Jemand Interesse an den Bildern?
Sí Señor - die 'Innereien', sprich die Technik, würde mich schon sehr
interessieren.
Hast Du den Tester inzwischen in Deinem 'Arbeitsumfeld' schon mal
ausprobiert? Funktioniert er so, wie Du es Dir vorgestellt hast bzw so
wie Du es brauchst? Kleiner Bericht zur 'Lage der Nation' wäre schön ;-)
wie schon gesagt, vielleicht wäre ein derartiger Tester ja auch für mich
von Nutzen...
@Michael W.
Ja der Kabeltester arbeitet wie gewünscht und wie gewohnt. Wie schon
gesagt hab ich schon mehrere dieser Kabeltester besessen nur wurden die
leider immer gezockt. Zur genauen art der Nutzung würd ich dir noch
einmal oben das Video empfehlen in meinem Post.
@Lima.
Bilder kommen. Anbei auch noch ein PDF des US Patents mit dem
Schaltplan.
Über Feedback würde ich mich freuen. Vielleicht können wir ja mal im
Detail erörtern was die Schaltung genau macht. :-)
Hab das ganze bei Dropbox als Zip hochgeladen.
https://www.dropbox.com/s/d2n0pykos8ncatw/Kabeltester.zip?dl=0
@ Anna Bolika:
Danke für's Bereitstellen der Dateien - sehe ich mir mal genauer an.
Irgendwie finde ich den Link zu dem von Dir angeführten Video nicht -
entweder ich hab's am Auge oder da ist keiner - hilf mir bitte mal auf
die Sprünge...
@michael w
https://m.youtube.com/watch?v=C8ALKPKIn9c
Lohnt sich das Video anzuschauen. er zählt ein paar einsatzbeispiele auf
Und ab 7:04min dann das Tool im Einsatz. Mit einigen fehlerindikationen.
Vielleicht macht sich jemand mal die Mühe das Schaltbild nach zuzeichnen
und bereit zu stellen.
So - Video mal angeschaut. Er erzählt 'n bischen viel, aber ab 6:25
kommt er zur Sache... aber es gibt offenbar auch für DMX eine Version -
es wird also nicht alles mit der 'eierlegenden Wollmilchsau' erschlagen
:-) Also muß man sich im klaren darüber sein, welche 'Test-Szenarien'
für einen selber in Frage kommen und dementsprechend seine(n) Rat Sound
Tester raussuchen...
Michael W. schrieb:> So - Video mal angeschaut. Er erzählt 'n bischen viel, aber ab 6:25> kommt er zur Sache... aber es gibt offenbar auch für DMX eine Version -> es wird also nicht alles mit der 'eierlegenden Wollmilchsau' erschlagen> :-) Also muß man sich im klaren darüber sein, welche 'Test-Szenarien'> für einen selber in Frage kommen und dementsprechend seine(n) Rat Sound> Tester raussuchen...
Also bei den meisten dmx 5pol Kabeln sind eh nur Pin 1.2.3 belegt. Daher
hab ich eh immer im Rig zwei 3pol 5pol Verbinder. Mit Klinke hab ich es
noch nicht probiert da die Kabel nie länger als 5m sind, fast nie im Zug
hängen und daher direkt auf der Bühne zu testen gehen mit beiden Enden
im testgerät.
Probier morgen mal das testen von Mono und Stereo klinken mit nem xlr
Klinken Adapter.
Stimmt - unsere DMX-Kabel sind sogar nur 3-adrig, also wie 'normale'
Mikrokabel. Aber halt die 110 Ohm Version... jedoch vom Testen her
identisch.
Steht eigentlich nicht alles, was es über die Schaltung zu wissen gibt,
in der Patentschrift? Insgesamt 4x Duo-Diode (rot-grün, 2-polig), die
Widerstände mit den entsprechenden Werten - da sollte ein Nachbau doch
eigentlich machbar sein. 4 'normale' Duo-LED mit 5mm Durchmesser
sollten's doch tun - ich glaube, ich muß da demnächst mal was basteln...
;-)
Michael W. schrieb:> So - Video mal angeschaut. Er erzählt 'n bischen viel, aber ab 6:25> kommt er zur Sache... aber es gibt offenbar auch für DMX eine Version -> es wird also nicht alles mit der 'eierlegenden Wollmilchsau' erschlagen> :-)
Die Unterschiede liegen in den Steckern XLR 3pol, XLR 5pol resp.
Klinkenstecker. Dahinter ist immer die selbe Schaltung. So findet man
beim 5pol-Stecker die fadenscheinige Begründung: "Weil Pin 4 und 5
selten benutzt werden, würden diese nicht getestet" Der wahre Grund
liegt in der verwendeten Schaltung.
Hier ist der Link zum Patent für den Fall, wenn obige Dropbox nicht mehr
funktioniert:
https://patentimages.storage.googleapis.com/1e/8b/3e/f690ccde65095a/US6356084.pdf
Interessant sind Fig 6 und 7 auf Seite 5. Die Schaltung ist für 12V
ausgelegt (Die 12V Batterie wurde in einem Video erwähnt). Das Patent
ist übrigens wegen ausstehender Gebührenzahlung ausgelaufen.
Anna B. schrieb:> Mittlerweile ist mein 3er Kabeltest verschwunden.
Vielleicht hilft das Eingravieren des Namens.
Ich wärme die Leiche nochmal auf, weil man hier immer wieder landet und
das sicher immer noch für viele interessant ist.
Danke an Anna B. für die Bilder und Michael W. für den Patentlink.
Ist schon eine geniale Sache, die sich der gute Dave Rat da ausgedacht
hat – wie im Video erwähnt: Genervt von der Sucherei nach defekten
Mikrofonkabeln, nach dem Gig hingesetzt und den (damals) "Rat Sniffer"
konstruiert. Gute Ideen, einfache Schaltung, geht mit Phantom Power
(ohne den Sender), geht mit verpolter Batterie (Absicht!) und ist
unkaputtbar.
So dermaßen tauglich für unterwegs und Bühne, dass man ihm doch immer
wieder die $55 für das Teil gönnt. Und sich jedesmal ärgert, wenn er
wieder geklaut wird (Name drauf hilft leider nicht).
Video: https://www.youtube.com/watch?v=DS398lHj5bY
Ich nehm übrigens am liebsten den XLR Sniffer/Sender, der geht prima für
(Audio) XLR UND 3-polige (ja ja vier …) DMX-Kabel. Ich bin fast sicher,
dass der einzige Unterschied zum DMX Sniffer/Sender nur der 5-polige
Steckverbinder ist.
XLR: http://soundtools.com/products/sniffersender/xlr.php
DMX: http://soundtools.com/products/sniffersender/dmx.php
Also für Hobbyisten und Gernebastler: Schaltung nachbauen, weil die gut
ist. Für ernsthafte Arbeiter an Licht und Ton: Kaufen. Lohnt sich. (Aber
am besten in der Hosentasche lassen, weil begehrt …)
Schnelltest für Audio, toll für feste Installationen: Funk einstecken,
Sender in der Tasche lassen, losmarschieren, Sniffer an Dose/Snake und
Kollegen bitten, am Pult Phantom Power anzumachen. Check. Und nächster …
