Ich werde mir ein bisschen leistungsfähigeres Netzteil bauen.
Dazu habe ich mir 5x 12V/26A Server-Netzeile besorgt ( auch schon die
Erde vom Sekundärkreis getrennt). Ein großes Gehäuse mit Netzfilter
steht auch schon bereit.
Vorrangig will ich 60V mit den 26A aus dem Netzteil bekommen doch ich
möchte es so vielfältig einsetzbar wie möglich machen.
Ich habe noch ne menge Step-up und Step-down Wandler die ich in dem
Netzteil einbringen will.
Der bisherige Plan siehe Bild:
Mit den Wechselschaltern kann ich die Spannung in 12V schritten
einstellen und mit den Sicherungen kann Netzteile von einander trennen
um mehrere galvanisch getrennte Versorgungen zu haben die ich mit den
Step-up oder Step-down regeln kann.
Jetzt stehe ich aber ein bisschen auf dem Schlauch wie am besten die
Wandler in die Schaltung einbringe. Ich möchte auch nicht 100 Stecker
mit einem Kabel-gewirr an der Front von meinem Netzteil haben. Auch
massig 30A Relais die 60V schalten habe ich gerade nicht vorrätig um das
ganze mit einem Arduino zu regeln ( die Option ist zwar nicht verworfen
aber erstmal muss es ordentlich funktionieren.
Hat schon mal jemand ein ähnliches Projekt gesehen von dem ich ein
bisschen abschauen kann ?
Edit:
Ganz vergessen
Meine Wandler die ich noch zur Verfügung habe:
10-32V auf 60-97V DC 100W
8-32V auf 45-390V AC 75kHz 150W
12V auf 110-220V AC 20kHz 150W
8-60V auf 12-83V DC 1200W ( der Grund für das Netzteil )
3-6V auf 400kV 15W
4-38V auf 1,25-36V 75W ( 2 Stück die auch von aneinander getrennt
eingesetzt werden sollen )
Schalte die ganzen Netzteile in Reihe und dann den 1200W Wandler
dahinter. Das ist für Dich die sicherste und beste Lösung.
Bevor Du den ganzen Apparat länger unbeaufsichtigt laufen lässt, schau
aber bitte wie die Wärmeentwicklung davon ist.
Was das für Wandler oder Netzteile sind ist ja geheim
DELL Server-Netzteil 320 W für PowerEdge 1750 0M1662 / 0W0212
Ja Lüfter haben die leider nicht und ich muss selber was basteln.
Erstmal werde ich die Sache mit voller Power belüften und die Temperatur
per LCD anzeigen lassen .
Später werde ich auf jeden Fall noch eine PWM Regelung mit NTC´s
einbauen.
Entweder mit dem Arduino oder paar NE555´s ( da habe ich aber noch keine
schöne Lösung gefunden )
Edit:
Wenn du ein Datenblatt findest zu der Belegung vom Server-Netzteil zahle
ich 5€
Dog G. schrieb:> Meine Wandler die ich noch zur Verfügung habe:> 10-32V auf 60-97V DC 100W> 8-32V auf 45-390V AC 75kHz 150W> 12V auf 110-220V AC 20kHz 150W> 8-60V auf 12-83V DC 1200W ( der Grund für das Netzteil )> 3-6V auf 400kV 15W> 4-38V auf 1,25-36V 75W ( 2 Stück die auch von aneinander getrennt> eingesetzt werden sollen )> 1,5 KW Netzteil Sinnvolle Funktionen
hm, was ist denn ein <sinnvoller Anwendungsfall> für ein solches
Netzteil (außer, viele Wandler als Verbraucher daran anzuschließen)?
Antigravitationsgenerator?
Wurmloch-DTE?
Heim-Replikator?
Ich dachte, der Trend geht zu kleinen und wenig Energie verbrauchenden
Geräten?
Mein Antigravitationsgenerator versorgt sich eigentlich zu größten Teil
selber.
Die Wurmloch-DTE versorgen sich aus der Raumzeit Differenzen zum Ausgang
( mein Nachbar meint zwar das er deswegen immer zu spät auf die Arbeit
kommt aber das ist mir egal )
Und die Heim-Replikator ernähren sich hauptsächlich von
Spannungsabfällen die ich sowieso weg schmeiße.
Nein die Versorgungen brauche ich für eine für mein Magnetron sputter
und andere andere Projekte die ich noch nicht kenne.
Dog G. schrieb:> Auch> massig 30A Relais die 60V schalten habe ich gerade nicht vorrätig
wenn die auch unter Last öffnen sollen wird das nicht billig.
Insgesamt recht viel Aufwand für eine Elektroheizung.
Oder hat sich nur mir nicht der Sinn des ganzen erschlossen?
Auf dem Telekomschrottplatz seines Vertrauens hätte er
auch gleich 48 V bei max. 60 A wegtragen können.
Das sind dann schonmal knapp 3 kW.
Als "handlicher" 19"-Einschub steckt sowas in ausgemusterten
WAN-Switchen...
Die Anleitung habe ich auch schon durchgelesen aber nix sinnvolles
gefunden.
Die Anschlüsse sind diese :
https://www.cbo-do.de/images/product_images/popup_images/28905_1.JPG
Kontakte auf der unteren Seite sind fast gleich angeordnet.
Wenn ich den unteren ganz rechten an Masse schließe läuft das Netzteil
mit 12,2V bis 11,4V je nach Last.
Aber ich hätte aber gerne noch was zu nachregeln und für die Lüfter
Steuerung gehabt.
PS: der Magnetron sputter war erst gemeint ;)
es könnte eher Sinn machen, sich nen Trafo
z.B. von einem Schrottplatz zu holen.
gucken, dass mindestens eine Primärseite f. 230V OK ist
dann den Sek-Bereich anpassen.
Rupf den ganzen Kram raus und Wickel Dir da mal ein paar Wdg 6mm² rein.
Gleichrichten kann man sowas auch.
und für alles, was nur warm werden soll,
kann man auch den Wechselstrom ohne Gleichrichtung nutzen.
ist wesentlich günstiger und sinnvoller,
als in der Sekundärseite diverse Schalter dieser Leistungsklasse
Um den 1200W Regler voll nutzen zu können muss ich den Eingang zwischen
12 und 60V regeln können weil er am Eingang nur 20A verträgt.
http://www.ebay.de/itm/like/252456334828?lpid=106&chn=ps&ul_noapp=true
Kann auch noch was aufgemotzt werden aber alles zu seiner Zeit...
Die 5 Netzteile habe ich für 25€ ink. Versand gekauft. Und will sie auch
verwenden.
Hallo,
der 1200W Wandler ist ja ein echtes Monster!
Macht 80 Watt / Euro, kommt für 60 cent und bringt noch einen Kühler
mit.
Beachtlich!
Wie wäre es mit einem Stelltrafo zur variablen Versorgung?
MfG
@ Christian S.
Du hast warscheinlich den Thread nicht komplett gelesen.
Ich habe 5 Netzteile a 12V 26A für 25€
und ein Step up Wandler für 15,30 € an dem ich auch den Ausgangsstrom
(0,5-20A) einstellen kann.
Das mach 34W / Euro + 300W Reserve von den Netzteilen abzüglich
Kleinmaterial.
Die Wechselschalter sind noch schwierig aber die kann man
höchstwahrscheinlich auch weg lassen da die Dioden ausgeschaltete
Netzteile überbrücken.
Ich versuch es jetzt mal mit modifizierten Stufenschalter wenn die es
nicht verkraften schalte ich nur die Netzteile über die ON Kontakte.
Hallo,
die Netzteile sind schon OK. Nur bei dem Ebay-Angebot habe ich mich
gewundert, wie solche Leistungsdaten für nur 15 Euro geboten werden
können.
Hoffentlich entspricht alles Deinen Vorstellungen. Wünsche viel Erfolg.
MfG
Was fehlt, ist eine Einschaltstrombegrenzung, sonst fliegt jedesmal die
Sicherung in der Hausverteilung. Die Ausgänge nicht schalten, sondern an
solide Polklemmen an der Front führen und extern verbinden.
Christian S. schrieb:> Nur bei dem Ebay-Angebot habe ich mich> gewundert, wie solche Leistungsdaten für nur 15 Euro geboten werden> können.
Da wurde wohl die maximale Eingangsspannung mit dem maximalen
Ausgangsstrom multipliziert - also ähnlich PMPO Angaben.
Volker S. schrieb:> Was fehlt, ist eine Einschaltstrombegrenzung, sonst fliegt jedesmal die> Sicherung in der Hausverteilung. Die Ausgänge nicht schalten, sondern an> solide Polklemmen an der Front führen und extern verbinden.
Ich habe ein „kleinen“ Netzfilter ( Pi filter) und die Netzteile sind
im Standby bis ich sie durch
mein Stufenschalter aus wähle. Was hättest du als
Einschaltstrombegrenzung im Kopf ?
12 Polklemmen die ich immer umstecken muss sind die letzte Lösung aber
eine stabile Notlösung.
@ Christian S.
Ich habe das teil schon zu Haus liegen und die Leistung ist dem Teil zu
zu trauen.
Habe in leider noch nicht an die Grenze fahren können aber das wird dann
bald soweit sein.
Die 1200 Watt sind auch nur bei 60V Eingang und Kühlung möglich. Die
Bauteile die das leisten können bekommt man bestimmt da unten für 8€.
Ich werde hier von dem Erlebnis berichten.
So leider musste ich ein Rückschlag erleiden.
Nicht der Wandler sonder der Netzteil-aufbau macht mir Probleme.
Der Stufenschalter funktioniert nicht so wie ich das gerne hätte:
Da ich mehrere Kontakte parallel und und reihe geschaltet habe um die DC
Leistung zu schalten, sind die Übergänge nicht mehr sauber und erzeugen
während des Schaltvorgangs kurz ein Kurzschluss.
Da ich keine 3Stufen Wechselschalter oder Relais für 30A und 60V DC in
meiner Preisklasse gefunden habe werde ich erst mal versuchen nur die
Netzteile zu schalten und über die Dioden die ausgeschalteten Netzteile
dann zu überbrücken. ( siehe Zeichnung ).
Leider habe ich bei mir jetzt nur diese Dioden gefunden:
bwy 92 150:
[[http://www.datasheetarchive.de/dl/342c2e7cae781e814cc03df4d7c95f5686bad2/O/95%2Fdiode+BYW+92]]
Von den Leistungsdaten eigentlich ganz in Ordnung aber als ich die
Kühlkörper einschätzen wollte bin ich auf max. 25W pro Diode gekommen.
Wenn ich ohne umstecken die 12-60V haben will sind das bis zu 100W
Verlust an Dioden.
Ich muss mir also für die Dauer was besseres einfallen.
Eigentlich fällt mir jetzt nur noch Mosfet´s ein die weniger Verluste
habe.
Kennt jemand ein Schaltung die ohne ic´s sicher schaltet ?
Dog G. schrieb:> Da ich mehrere Kontakte parallel und und reihe geschaltet [..]> während des Schaltvorgangs kurz ein Kurzschluss.
An der Stelle waren wir doch schon bei der Stromlaufskizze.
Du versuchst hier eine variable Reihenschaltung von mehreren
Schaltnetzteilen. Mit der vorgeschlagenen Schaltung darfst Du nur
spannungsfrei schalten. Ich habe das im Anhang nochmal skizziert, damit
wir uns hier nicht falsch verstehen.
Schau Dir mal bitte Pläne von DIY-Labornetzteilen an, wo Trafowicklungen
umgeschaltet werden und danach dickere Kondensatoren einen Linearregler
speisen.
@ Chris
Im Prinzip die Schaltung
Also das einzige was ich jetzt finden konnte war was in der Richtung:
http://www.mikrocontroller.net/attachment/139925/Labornetzteil.pdf S.9
Leider viel weniger Leistung und da wird AC geschaltet was wesentlich
einfacher ist als DC.
Sorry aber andere Schaltungen finde ich nicht oder ich verstehe nicht
was du meinst.
Kannst du mir ein Beispiel zeigen?
Ich meinte damit, dass Du Dir da die Ideen und Ansätze holen kannst wie
man von einem Universaltrafo die einzelnen Sekundärwicklungen
dazuschaltet. Das geht dort aber nur deswegen unter Last weil es eine
Pufferung und Regelung nach den Sekundärwicklungen gibt.
Unter Last schalten kann ich wohl vergessen.
Ich teste mal ein bisschen mit den Dioden und wenn die 40A Relais da
sind trenne ich mit 2 MosFet´s die Last wenn ich umschalte. Da die
Relais ein weiten weg haben werde ich bis dahin auch schon ein Arduino
mit eingebracht haben der mir das dann alles relativ schnell schalten
kann. Glaube aber nicht das ich die Zeit mit Kondensatoren puffern kann.
Ich bin dann auch mal aus dem Urlaub zurück und habe mich bei dem Wetter
gleich in den Keller verzogen.
Die Netzteile laufen jetzt erst mal über die Dioden die auf Aluwinkel
befestigt wurden.
Für den Aufbau der Kühlung im Gehäuse brauche ich jetzt erst mal eine
Dummy-Last.
Habe 16 Foto Projektor Lampe mit 12V/100W im Keller gefunden. ( Osram
Xenophot HLX 64625 )
Leider habe ich irgendwie kein Plan wie ich die Teile einfach und
effektiv montiere.
Die Andere Möglichkeit wäre ein Drahtwiderstand zu basteln doch den V2
Draht den ich habe ist viel dick ca.2mm und den Kupferlackdraht ist ca.
0,15mm und müsste gekühlt werden um auf eine realistische Länge zu
kommen.
Jemand eine Idee wie man eine provisorische Dummy-last ohne
Keramikröhren aufbauen kann.
PS: Ich hab jetzt auch die Spannungsregelung an den Netzteilen gefunden,
wenn jemand die Belegung braucht einfach anschreiben.
paar IRFP460 auf Aluschiene montiert...
Ja über die Technik habe ich auch gelesen aber bei 1,5kW werde ich es
mir( glaube ich ) schwer tun die 6+ Mosfet´s unter 200°C ( oder noch
weniger ) zu halten.
So wie ich bis jetzt ähnliche Projekte gesehen habe müsste ich sie schon
direkt an ein großen Topf mit Wasser kleben.
Ich hab mir jetzt was Kanthaldraht für 2kW bestellt und bis jetzt ist
der Plan ihn einfach auf eine Vermiculit Platte zu fädeln und dort an
verschiedenen Punkten ab zugreifen.
Muss dann in 0,438 Ohm Schritten bis auf 2,63 Ohm gehen.
Bin mir aber noch nicht im klaren wie ich das mit dem abgreifen mache.
Eine Kombination von Mosfet´s und Kanthaldraht wäre schick... nur wie ?
Dog G. schrieb:> Jemand eine Idee wie man eine provisorische Dummy-last ohne> Keramikröhren aufbauen kann.
Hallo,
nehme eine oder mehrere Herdplatten vom Schrottplatz, die Du ggf.
parallel und oder in Reihe schalten kannst.
So z.B. teste ich leistungsstarke PA-Anlagen für Livemusik in der
Größenordnung von ca. 8 kW Bereich.
MfG. Zeinerling
Dog G. schrieb:> paar IRFP460 auf Aluschiene montiert...>> Ja über die Technik habe ich auch gelesen aber bei 1,5kW werde ich es> mir( glaube ich ) schwer tun die 6+ Mosfet´s unter 200°C ( oder noch> weniger ) zu halten.> So wie ich bis jetzt ähnliche Projekte gesehen habe müsste ich sie schon> direkt an ein großen Topf mit Wasser kleben.
1,5kW bekommt man schon weggekühlt, dickes Aluprofil aus dem Baumarkt
und da ein Gebläse davor. Kannste natürlich auch teilweise in Wasser
eintauchen. FETs sind wasserdicht und deine Spannungen reichen für nen
signifikanten Stromfluss nicht aus.
Etwas professioneller ist es dann, sich nen Wasserkühler zu bauen,
einfach ne Kupferplatte an die du deine FETs anschraubst (Schraublöcher
abdichten), dann ein "Ring" aus Kupfer als Abstandhalter und dann die
gleiche Platte wie vorn auch hinten noch.
Irgendwo noch Anschlüsse mit einkleben, fertig.
Das mit den Herdplatten ist auch gar nich so verkehrt, aber müssen
vermutlich thermisch einschwingen. Ausserdem hat man den Ranz dann
rumliegen.
Da ist letzten Endes die Frage welche Genauigkeit man benötigt, sind x
Ohm +-10% ok oder darfs nur 1% sein.
Dog G. schrieb:> Dann brauch ich aber viele:
Manche Herdplatten haben auch mehrere (2-3) Heizwiderstände, die Du
entsprechend verschalten kannst. Es gibt auch Herdpatten mit 3x230 Volt
die Du dann in Stern- oder Dreieck schalten kannst.
MfG. Zeinerling
@THOR
So was:
https://www.youtube.com/watch?v=uJyDK1X2rCc
oder so was:
https://www.youtube.com/watch?v=t5rglrH168E
Ist zwar schön mal zu bauen aber nichts für ein Abend mal schnell zu
basteln.
Ich muss schauen das ich mich nicht ewig an einem neben Projekt für ein
neben Projekt für mein Projekt aufhalte wenn ihr wisst was ich meine.
Ohm +-5% sind schon ok es ist ja nur fürs Wärmemanagement der Netzteile
Werner F. schrieb:> Dog G. schrieb:>> Jemand eine Idee wie man eine provisorische Dummy-last ohne>> Keramikröhren aufbauen kann.>> Hallo,> nehme eine oder mehrere Herdplatten vom Schrottplatz, die Du ggf.> parallel und oder in Reihe schalten kannst.> So z.B. teste ich leistungsstarke PA-Anlagen für Livemusik in der> Größenordnung von ca. 8 kW Bereich.>> MfG. Zeinerling
Witzig, so habe ich meine 750W PFC auch getestet.
Man kann mit dem Schalter vorne an der Herdplatte schön die Last
umschalten.
Wenn es länger laufen soll, muss man allerdings einen Topf mit Wasser
draufstellen.
Man hat meist zwei Platten, und durch parallel und Reihenschaltung der
vielen Heizwicklungen kann man ganz gut Leistung einstellen.
Eine Doppelherdplatte ist eine kostengünstige ohmsche Last für satte
4kW. Für quasi nix, kann man sich meist vom Dachboden holen.
Ich habe mal ein Frage:
Gefährde ich die Netzteile wenn kurzzeitig eine höhere Spannung am
ausgang anliegt als das Netzteil liefert ?
Der Hintergrund:
Ich will die Schaltung wie ganz oben gezeigt aufbauen ( die Relais habe
ich jetzt )
Um die Ströme bei einer Trennung durch ein Relais zur verringern möchte
ich am Ausgang ein Kondensator parallel setzen ( unterste Anschlüsse ).
Jetzt lädt sich der Kondensator zb. bei zwei Netzteilen auf 24V . Wenn
ich dann wieder ein Netzteil ausschalte speist der Kondensator das eine
12V Netzteil ja kurzzeitig mit 24V.
Einfach ausprobieren will ich es nicht und eine Diode im Lastkreis heizt
auch unnötig.
Dog G. schrieb:> Um die Ströme bei einer Trennung durch ein Relais zur verringern möchte> ich am Ausgang ein Kondensator parallel setzen.
Habe ähnliche Versuche mit 3 12V/8A SMPS gemacht.
Dabei führten die Ausgleichsströme zwischen den Kondensatoren
insbesondere beim zurückschalten auf niedrigere Ausgangsspannung, immer
wieder zu klebenden Relaiskontakten.
Der C am Ausgang hatte wohl 2200µ, letztendlich brachte nur eine Diode
vor diesem Besserung.
Vielleicht hätte auch die Verwendung von leistungsstarken KFZ-Relais
anstelle der gesockelten 10A-Industrierelais geholfen, wurde aber nicht
getestet da 24V Ansteuerung nicht mehr ohne weiteres änderbar.
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