Signalverzögerung mit NE555 oder änliches

Ist es am Eingang nur ein kurzer Nadelimpuls der nach einer Stunde am 
Ausgang ein dauerhaftes High-Signal erzeugen soll, oder sollen am 
Eingang sowohl die steigende Flanke als auch die fallende Flanke nach 
einer Stunde jeweils eins zu eins am Ausgang rauskommen?

1h mit 555 ist sportlich. Popcorn steht schon mal bereit.

Hi,

kannst´ auch mit 40106 machen und über einfache Diode mit R und C als 
Zeit bestimmende Bauteile die 60minuten festlegen.
Zauberwort der Berechnung: "Tau"

Geht  gaaans einfach mit nur 6 Bauteilen. Und als Ausgangstreiber ein 
kleiner Mosfet á la. 2N7000 so kannst´ n. kleines Koppelrelais ziehen 
lassen.

Was soll nach der Stunde passieren? Wie stellst du dir den Reset vor?



Eingang  _______---------------------_______

Ausgang  _______________________-----_______
                 -----60min.----


mfG.
Christian

Jo G. schrieb:
> ich suche eine Schaltung zur Verwendung eines N555 als
> Signalverzögerung.

Das heißt genau?

> ich möchte ein Signal aus einer Schaltung für die Steuerung
> eines Motors durch den 555 bis zu 1 Stunde verzögern.

Man kann Signale durch RC-Glieder zwar verzögern. Aber nicht um eine 
Stunde. Mit dem 555 sind bestenfalls wenige Minuten möglich. Analoge 
Langzeittimer baut man besser durch Kombination eines 555-artigen 
Oszillators mit Zähler und Flipflop auf. Z.B. dem legendären E355. Oder 
CD4536 oder CD4541. Da hat man dann wenigstens eine Chance, die Skala 
für das Verzögerungszeit-Poti zu beschriften, indem man in den 
Schnellgang schaltet.

Eigentlich ist das aber die Domäne von µC. Einen Drehgeber und ein 
Display anflanschen und schon geht das für nahezu beliebige Zeiten.

HildeK schrieb:
> Meine Fragen zeigen, dass man mit einem µC deutlich
> flexibler sein wird

Insbesondere, wenn diese Fragen nicht vorher beantwortet werden. Dann 
muß man bei Fehlern nicht die Platine wegschmeißen, sondern nur den Code 
ändern und in den MC flashen.

Danke für deine Antwort, anbei habe ich die Schaltung beigefügt.
Villeicht wird es jetzt klarer!

pegelwendler schrieb:
> Jo G. schrieb:
>> 1 Stunde
>
> Immer eine Stunde oder einstellbar bis zu einer Stunde?

Bis zu einer Stunde. Wichtig ist, dass der Motor nicht immer läuft!

Der Klaus schrieb:
> Jo G. schrieb:
>> ich suche eine Schaltung zur Verwendung eines N555 als
>> Signalverzögerung.
>
> Ist doch alles schon gesagt - so what?
>
> Es MUSS ein NE555 sein, und kein uC, 40106, 4536, CD4541 oder sonstwas.
> Also würde ich empfehlen, mal ins Datenblatt des NE555 rein zu schauen.
> Da steht alles drin, inclusive Formeln zur Berechnung der Bauteilwerte.
> Eine Pipiformel wird der Jo ja wohl anwenden können. Die Werte
> ausrechnen schafft ja wohl sein Schmierfon.
>
> Für'n Kondensator darf es schon was "Besseres sein". Polycarbonat oder
> sowas, muss man sich halt durch Parallelschalten wertmäßig zurecht
> basteln. In eine Streichholzschachtel muss es ja nicht reinpassen...

Wenn du meine Schaltung anschaust, dann wird klar was mein Problem ist!
Ich habe es mit der beigefügten Schaltung versucht. Leider dadurch, dass 
der Einganssignal am Pin 2 immer ansteht, ist kein Reset möglich!
Dafür suche ich eine Lösung

Die CMOS Version des 555 (also der 7555) kann auf jeden Fall schon mal 
längere Zeiten handeln, wobei die Einstellerei sicher trotzdem nervend 
ist. Deswegen würde ich auch eine getektete Lösung bevorzugen, da die 
doch deutlich vorhersehbarer ist.

Matthias S. schrieb:
> Die CMOS Version des 555 (also der 7555) kann auf jeden Fall schon
> mal
> längere Zeiten handeln, wobei die Einstellerei sicher trotzdem nervend
> ist. Deswegen würde ich auch eine getektete Lösung bevorzugen, da die
> doch deutlich vorhersehbarer ist.

Hallo Matthias, hast du ein Beispiel für mich?

Jo G. schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> Die CMOS Version des 555 (also der 7555) kann auf jeden Fall schon
>> mal
>> längere Zeiten handeln, wobei die Einstellerei sicher trotzdem nervend
>> ist. Deswegen würde ich auch eine getektete Lösung bevorzugen, da die
>> doch deutlich vorhersehbarer ist.
>
> Hallo Matthias, hast du ein Beispiel für mich?

Eine kleine Schaltung die ich einfach in beigefügte Schaltung einfügen 
kann!

Jo G. schrieb:
> Eine kleine Schaltung die ich einfach in beigefügte Schaltung einfügen
> kann!

Das Stichwort heißt 'Monostabile Kippstufe': nach dem Triggerimpuls 
schaltet der NE555 für eine bestimmte Zeit auf high.

Kommt mir 3-4 Bauteilen aus. Abblock-Kondensator nicht vergessen (100nF 
zwischen 5V und Gnd).

Beispiele gibt es genug im Netz. Schon auf der Wiki-Seite findet sich 
eine Übersicht:

https://de.wikipedia.org/wiki/NE555

Wie schon geschrieben wurde, eine Stunde ist für einen NE555 ziemlich 
lang. D.h. der Elko muß sehr groß werden. Wenn es aber nicht auf die 
Minute genau sein muß, dann geht das auch mit dem 555. Die CMOS-Version 
des 555 ist für lange Zeiten besser geeignet.

Jo G. schrieb:
> Hallo Matthias, hast du ein Beispiel für mich?

Da die gesamte Schaltung sowieso schon 5V Pegel hat und lediglich 2 
Eingänge und 2 Ausgänge, wäre für mich ein Tiny13 o.ä. das simpelste. 
Ein Pin wäre noch frei, der als Statusausgang (Monkey Lives) oder 
Rücksetz-Eingang nutzbar wäre. Damit wird das zum Sonntagsausflug und 
alle Logikgatter fallen weg.
Man muss heute schon sehr gute Gründe haben, wenn man das ohne MC lösen 
will.

HildeK schrieb:
> man kann nicht programmieren ...

Oder (grundsätzlich kann ich programmieren, habe es aber bis heute nicht 
geschafft mich in die Welt der µCs einzuarbeiten - was nicht ist kann 
noch werden) es soll ganz quick & dirty gehen und da ist der 
vielgeschmähte NE555 keine schlechte Wahl.

Jo G. schrieb:
> kleine Schaltung

Ja, ich weiß welche Möglichkeiten ein µC bietet. Aber der TO scheint 
noch recht unerfahren und da ist ein µC als Einstieg weniger geeignet 
als ein simpler NE555.

Jo G. schrieb:
> hast du ein Beispiel für mich?
Kannst du mal ein Timingdiagramm malen, wo man so ein paar Verzögerungen 
erkennen kann. Denn wenn alles, was am Eingang passiert, dann 1 Stunde 
später am Ausgang passieren soll, dann brauchst du einen FIFO, der 1 
Stunde zwischenspeichern kann.

HildeK schrieb:
> Da wäre noch anderes zu klären
Nur mal angenommen, die kürzeste Zeit zwischen zwei Pegelwechseln wäre 
10 Minuten, (also 12 Stunden  'aus' , dann 10 Minuten 'ein', dann wieder 
12 Stunden  'aus', dann 10 Minuten 'ein', usw...), dann reicht es eben 
nicht, nur den ersten oder den letzten Pegelwechsel zu verzögern. Und 
dann wären auch alle Lösungen gescheitert, die nur 1 Bit verzögern 
können.

Und genau diese Frage würde ich als Lehrer hören wollen.

Mohandes H. schrieb:
> und da ist der
> vielgeschmähte NE555 keine schlechte Wahl.

Für 1h Verzögerung ist er es doch. Das kann der kleine Kerl nicht ohne 
riesige Toleranz und sicher auch nicht unabhängig von Umweltbedingungen.

Oben wurden ja schon ein paar Lösungen mit langen Zählern genannt, wie 
z.B. CD4541. Aber um so eine Konstruktion in die Schaltung zu 
integrieren, müssen eben alle Logikbedingungen in eine Steinplatte 
gemeisselt werden und dürfen sich später auch nicht mehr ändern, denn 
dann muss man die Schaltung wieder auseinanderreissen und neu 
verschalten.
Flexible Lösungen mit auch unvorhergesehenen Randbedingungen sind nun 
mal heute am besten mit MC zu lösen.
Das ist ja auch kein riesiger Aufwand. Chips und Programmer kriegt man 
heute für wenige Mäuse und irgendein passender Rechner wird sich auch 
finden.

Mohandes H. schrieb:
> es soll ganz quick & dirty gehen und da ist der
> vielgeschmähte NE555 keine schlechte Wahl.
Nein. Es geht nicht quick und dirty, sondern überhaupt nicht.
Mal ganz abgesehen vom NE555 oder LMC555 oder was immer - Du brauchst 
einen Kondensator, der nach 1h noch mindestens 50% seiner Ladung hat - 
und das mit angeschlossenen Komparatoreingängen des Timers. Also setze 
ich mal ganz grob eine Zeitkonstante von 5000sec an und 1000uF Kapazität 
- der gesamte Entladewiderstand errechnet sich dann zu mindestens 5Mohm. 
1000uF sind nicht gerade kompakt, und allein schon die Eigenentladung 
dürfte ihn in in einem Bruchteil einer Stunde weitgehend entladen. Ein 
Folienkondensator von 1uF sieht da sicher besser aus, allerdings darf 
der dann nur noch mit 5GOhm belastet werden.