[S] 1Tera Ohm (1000Gig) Widerstand

OP Persönliche Seite #4955664
Michael B. schrieb:
> Philipp C. schrieb:
>> Es sollten maximal 4 Widerstände sein und einigermaßen stabil
>> sollte das Ganze auch sein. Darum eher kein Wasser ;)
>
> http://de.rs-online.com/web/p/widerstande-durchsteckmontage/1278373/
>
> http://de.farnell.com/ohmite/rx-1m5009ke/widerstand-500g-10-0-5w/dp/1633836
>
> aber 10% Toleranz sind wohl zu viel.

10% wären ok, ich würde es eh vorher ausmessen. Mir war der Preis dort 
nur zu hoch, darum hier die Frage.
#4955693
Philipp C. schrieb:
> Wolfgang R. schrieb:
>> Philipp C. schrieb:
>>> ich würde es eh vorher ausmessen
>>
>> Nur mal so interessehalber: wie misst man einen 1TOhm Widerstand aus?
>
> Mit bekannter Spannungsquelle und Transimpedanzverstärker. Den
> Rückkoppelwiderstand vermisst man vorher genauso und hangelt sich dann
> so durch.

Da kommst du aber ganz schnell an die Grenzen. Nur mal als Beispiel ein 
OPA111 hat 10^14 Ohm commonMode Eingangswiderstand und 10^13 zwischen 
den Eingängen.

Und das auch nur wenn du die Eingänge auf Teflonlötstüczpunkte packst. 
In einer Platine bist du schnell ne Größenordnung schlechter.

"Schätzen" würde es also besser treffen.
Was der TO wie damit "messen" möchte wäre ja mal interessant.
OP Persönliche Seite #4955696
Udo S. schrieb:
> Da kommst du aber ganz schnell an die Grenzen. Nur mal als Beispiel ein
> OPA111 hat 10^14 Ohm commonMode Eingangswiderstand und 10^13 zwischen
> den Eingängen.

Ohne Spannung spielt der Widerstand kaum eine Rolle. Interessant ist 
eher der Eingangsstrom und da gibt es besseres als den OPA111.

>
> Und das auch nur wenn du die Eingänge auf Teflonlötstüczpunkte packst.
> In einer Platine bist du schnell ne Größenordnung schlechter.
>
> "Schätzen" würde es also besser treffen.
> Was der TO wie damit "messen" möchte wäre ja mal interessant.

Es kommt auch ein AD4530-1 zum Einsatz und alle empfindlichen Punkte 
sind in der Luft. Bischen sorgsam muss man das Ganze schon aufbauen.

Aber auch Platinen sind nicht so schlecht wie immer angenommen wird.
#4955747
Philipp C. schrieb:
> Es kommt auch ein AD4530-1 zum Einsatz und alle empfindlichen Punkte
> sind in der Luft. Bischen sorgsam muss man das Ganze schon aufbauen.

Bei den hohen Widerständen hätte ich sogar Bedenken, dass da bei jedem 
Windhauch die Teilchen, die so in der Luft rumschwirren, genügend 
Ladungen transportieren, um das Ergebnis zu verfälschen.
#4956877
Sapperlot W. schrieb:
> Bei solchen Widerstaenden geht es ueblicherweise auch um heftige
> Spannungen. Lass mich raten ... es soll eine Teslaspule gemessen werden.

Irrtum.
Zum Messen von Hochfrequenz, wie sie bei Teslaspulen auftritt, sind 
derartig hochohmige Widerstände ziemlich ungeeignet, und hohe 
Gleichspannungen misst man besser am Fußpunkt der wahrscheinlich 
vorhandenen Spannungsvervielfacherschaltung, oder als Strom an den 
Entladewiderständen, oder mit einer Feldmühle.

Solche Widerstände benötigt man eher zum Messen sehr geringer Ströme, 
wie sie etwa an Ionisationskammern zur Messung ionisierender Strahlung, 
oder an bestimten Detektoren von Massenspektrrometern oder 
Gaschromatographen vorkommen.
OP Persönliche Seite #4956899
Hp M. schrieb:
> Solche Widerstände benötigt man eher zum Messen sehr geringer Ströme,
> wie sie etwa an Ionisationskammern zur Messung ionisierender Strahlung,
> oder an bestimten Detektoren von Massenspektrrometern oder
> Gaschromatographen vorkommen.

Ganz genau dafür möchte ich ihn unter anderem haben.

Und wenn man sein Elektrometer vollständig überprüfen möchte benötigt 
man so etwas auch.
(Firma: TU Darmstadt) #4957892
Fuer den ADA4530 halte ich 1 TOhm Transimpedanz fuer zu hoch. Damit 
verschenkts Du Dynamik. Der Biasstrom von etwa 5 fA gibt dann schon 5 mV 
Aussteuerung, obwohl auch noch 50 uV im Offset aufloesbar waeren. 10 
GOhm ist leichter zu bekommen und gibt 2 Dekaden mehr Dynamik.
(Firma: www.harerod.de) Persönliche Seite #4957897
Hi Philipp,
mal kurz gefragt: welchen "AD4530-1" meinst Du? Hast Du da ggf. mal 
einen Link? Was ich im Netz gefunden habe sah nicht plausibel aus.

Der Elektrometerverstärker: selber gebaut? Magst Du uns da was zeigen?
Ich habe in Deinem Blog auch auf die Schnelle nichts gefunden.

Cheerio,
 marcus
OP Persönliche Seite #4957968
Uwe B. schrieb:
> Fuer den ADA4530 halte ich 1 TOhm Transimpedanz fuer zu hoch. Damit
> verschenkts Du Dynamik. Der Biasstrom von etwa 5 fA gibt dann schon 5 mV
> Aussteuerung, obwohl auch noch 50 uV im Offset aufloesbar waeren. 10
> GOhm ist leichter zu bekommen und gibt 2 Dekaden mehr Dynamik.

Es geht mir auch nur darum die 1T damit zu vermessen. Der 
Rückkoppelwiderstand ist kleiner.
Wobei man sich wahrscheinlich jetzt noch über Rauschen streiten könnte 
;) (ohne mal Zahlen in den Taschenrechner getippt zu haben)


Marcus H. schrieb:
> Input Bias Current: 20fA @ 25°C

Und bisher sieht es so aus, als wären die typisch 1fA nicht nur 
Marketing.


Marcus H. schrieb:
> selber gebaut? Magst Du uns da was zeigen?
> Ich habe in Deinem Blog auch auf die Schnelle nichts gefunden.

Wenn das Ganze etwas Form angeommen hat werde ich dazu sicher etwas 
erzählen.


Das das Ganze doch erst mal gar nicht so schlimm ist, hat man ja im Blog 
gesehen: 
https://lowcurrent.wordpress.com/2015/09/07/messung-von-leckstroemen/

Da waren es auf dem Steckbrett und Freiluftverdrahtet mit einem OPA602 
(der war in der Schublade) und 1G in der Rückkopplung ca. 5fA 
Standardabweichung und 23fA Peak-Peak.
Wenn man genau messen möchte, dann muss man sich allerdings schon noch 
etwas Mühe geben ;)
(Firma: www.harerod.de) Persönliche Seite #4958041
Philipp C. schrieb:
...
> Das das Ganze doch erst mal gar nicht so schlimm ist, hat man ja im Blog
> gesehen:
> https://lowcurrent.wordpress.com/2015/09/07/messung-von-leckstroemen/
>
> Da waren es auf dem Steckbrett und Freiluftverdrahtet mit einem OPA602
> (der war in der Schublade) und 1G in der Rückkopplung ca. 5fA
> Standardabweichung und 23fA Peak-Peak.
> Wenn man genau messen möchte, dann muss man sich allerdings schon noch
> etwas Mühe geben ;)

ADA4530-1 - Input-Bias-Strom in Abhängigkeit von der Luftfeuchtigkeit.

Jaaa, Deine Aufbauten wollen intuitiv nicht so recht zu Deinen 
Messergebnissen passen. Bei Breadboards bekomme ich immer einen 
Würgereiz. Der hochgebogene Pin trägt natürlich zur Rettung Deine Ehre 
bei. ;)

Magst Du dänische Butterkekse?
Deine Schaltung würde ich im Versuchsaufbaue eher als Drahtigel frei 
fliegend in einer Blechdose sehen. Vielleicht noch mit einem Säckchen 
Trockenmittel. So einen echten Bob-Pease-Memorial-Aufbau...

Neben dem Datenblatt, siehe auch AN-1373, p.4, lower right corner.

Die letzten Jahre sind ein paar richtig coole neue analoge Chips auf den 
Markt gekommen - ich freue mich immer, wenn ich hier im Forum was Neues 
für's Portfolio finde.

Danke Dir und Uwe,
 marcus

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