Hi Com, ich weiß nicht ob ich hier in der richtigen Kategorie für mein Problem bin aber ich versuche es einfach mal. Hab hier eine Metallkappsäge, Metallkreissäge 2000Watt von Varo/POW XQ5390. Wenn ich diesen anschließe läuft der Motor kurz an (2sek.) und der Leitungsschutzschalter löst aus, also vermutete ich das das Gerät einen Kurzschluss hat. Was ich jedoch nicht verstehe, das Gerät selber besitzt ein 230V/16A Geräteautomaten der eigentlich doch auch auslösen müsste? Hab die Leitung(Phasen, Null- und Schutzleiter) inklusive Taster mit einem Multimeter ohmsch durchgeprüft (Motor abgesteckt) und die sind in Ordnung. Wenn ich den Motor dran lasse und dann am Stecker auf Durchgang prüfe zeigt der mir 2 Ohm an(das sieht mir ja auch irgendwie nach einem Kurzschluss aus?), wenn ich aber einen der zwei Kohlen rausnehme bekomme zeigt der mir unendlich an klingt ja auch logisch das mir der nix anzeigen kann wenn da kein Kontakt mehr besteht. Meine andere Vermutung ist das ich vermutlich einen zu großen Anlaufstrom habe und dieser mir die Sicherung auslöst, währe möglich oder? Weiß halt nicht mehr was ich noch messen könnte um das Gerät zu reparieren, daher wollte ich hier mal nachfragen ob jemand weiß was ich noch tun könnte. Gruß Vlad
Vlad Brown schrieb: > und der Leitungsschutzschalter löst aus welcher Strom und welcher Charakteristik? > das Gerät selber besitzt ein 230V/16A > Geräteautomaten möglicherweise ist der aus o.g. Gründen träger als die Hausabsicherung. Der schnellere/flinkere gibt zuerst nach.
Mach mal zuhause einen C-Automaten rein.
Versuch testweise mal die Säge uber eine aufgerollte Kabeltrommel einzuschalten. Aber Achtung das nicht als Betriebszustand benutzen das kann die Kabeltrommel zerstören.
Ansgar k. schrieb: > Aber Achtung das nicht als Betriebszustand benutzen das > kann die Kabeltrommel zerstören. Du meintest wohl eher, die ganze Bude abfackeln :)
Gast
#3954631
Ansgar k. schrieb: > Achtung das nicht als Betriebszustand benutzen Abgerollt passiert da nichts, außer dass man über den Kabelwust stolpert. Eleganter wäre ein Einschaltstrombegrenzer, der als einfacher Zwischenstecker handelsüblich ist.
Peter Xuang schrieb: > Vlad Brown schrieb: >> und der Leitungsschutzschalter löst aus > > welcher Strom und welcher Charakteristik? > >> das Gerät selber besitzt ein 230V/16A >> Geräteautomaten > > möglicherweise ist der aus o.g. Gründen träger als die Hausabsicherung. > > Der schnellere/flinkere gibt zuerst nach. Ich hab nur 16A Sicherugen mit der Charakteristik B F. Fo schrieb: > Mach mal zuhause einen C-Automaten rein. Bin leider nur Elektroniker für G&S, könnte versuchen denn zu wechseln wüsste aber nicht wie ;P Ansgar k. schrieb: > Versuch testweise mal die Säge uber eine aufgerollte Kabeltrommel > einzuschalten. Aber Achtung das nicht als Betriebszustand benutzen das > kann die Kabeltrommel zerstören. Hat leider auch nichts gebracht, aber trotzdem danke ich euch. Bekomme bald eine Einschaltstrombegrenzer und schreib hier dann ob es an der von Haus aus zu hohen Stromaufnahme lag.
Vlad Brown schrieb: > Metallkreissäge 2000Watt von Varo/POW > XQ5390. Wenn die 2000 Watt hat, dann ist da was faul. Da darf die Sicherung nicht fliegen.
Vlad Brown schrieb: > Bin leider nur Elektroniker für G&S, könnte versuchen denn zu wechseln > wüsste aber nicht wie Armes Deutschland :-( Hier mal die Beschreibung was (theoretisch) das Berufsbild ist: http://www.trbk.de/index.php?Itemid=20&id=17&option=com_content&view=article
F. Fo schrieb: > Wenn die 2000 Watt hat, dann ist da was faul. Wir hatten ne alte Flex mit 2000W die hat auch einen 20A Automaten locker rausgehauen. Und wenn auf der Maschine ein ordentlich großes Trennblatt sitzt, dann muss die das erst mal beschleunigen...
Udo Schmitt schrieb: > Vlad Brown schrieb: >> Bin leider nur Elektroniker für G&S, könnte versuchen denn zu wechseln >> wüsste aber nicht wie > > Armes Deutschland :-( > > Hier mal die Beschreibung was (theoretisch) das Berufsbild ist: > http://www.trbk.de/index.php?Itemid=20&id=17&optio... Hätte wohl noch hinschreiben sollen das ich kein Facharbeiter sondern im zweiten Lehrjahr bin.
Gast
#3956455
Vlad Brown schrieb: > Weiß halt nicht mehr was ich noch messen könnte um das Gerät zu > reparieren, daher wollte ich hier mal nachfragen ob jemand weiß was ich > noch tun könnte. einen Einschaltstrombegrenzer, den gibts auch als idiotensicheren Zwischenstecker, kaufen und verwenden. Damit ist das Problem einfach und schnell gelöst.
Gast
#3956491
Ist eigentlich sichergestellt, dass die Kreissäge der alleinige Verbraucher ist... Für den Test, ob es der Anlaufstrom ist, oder ein neuer Motor fällig ist, ist die Kabeltrommellösung geeignet. Kommt der Automat - nur halt später - weiterhin, so sollest Du mal über eine Investition nachdenken. Ist das Ganze mit Trommel OK, so kann man mal über einen "besseren" Automaten nachdenken. Vor ein paar Jahren hat bei mir mal, der einfache Tausch des Automaten, für Freude gesorgt.
Gast
#3956562
Und mach mal die Gegenprobe an einem anderen Stromkreis. Es kann auch der Leitungsschutzschalter sein. Ich hab das schon erlebt mit den runden Sicherungsautomaten wie den neuen auf der Hutschiene.
1. Kann man den Einschaltstrom irgendwie sinnvoll messen? 2. Ich habe zwei mächtige Verstärker, die sich einzeln ohne Probleme einschalten lassen. Wenn ich beide an eine schaltbare Leiste hänge, fliegt die Sicherung (Schaltautomat B 16 A). Sollte ich da einen C-Automat einsetzen oder lieber eine Anlaufstrombegrenzung?
Gast
#3960436
V. Brown schrieb: > Meine andere Vermutung ist das ich vermutlich einen zu großen > Anlaufstrom habe Sicher, das ist normal dass der Anlaufstrom grösser ist als der Dauerbelastungsstrom, aber handelsübliche Werkzeuge funktionieen auch an handelsüblichen Sucherungsautomaten und/oder enthalten selbst eine Anlazfstrombegrenzung wie meine Kreissäge. Vielleicht hängt zu viel sonstiges an der Sicherung oder sie ist ausgeleiert (Siemens H Automaten). Notfalls (billiger Schrott) hilft eine Extra Anlaufstrombegrenzung, da es kein Drehstrommotor ust sondern Allstrommotor tut es ein nirmaler vorgeschalteter Drehzahlregler.
Gast
#3960439
J. Ad. schrieb: > ollte ich da einen C-Automat einsetzen oder lieber eine > Anlaufstrombegrenzung Einen Einschalt-Sequencer.
Ok Ich habe es heute mit einem Einschaltstrombegrenzer probiert und siehe da, die Metallkappsäge funktioniert wieder =) . Ein Dankeschön an alle die mir halfen =)
Da müßte doch ein einfacher Widerstand in einen billigen Zwischenstecker montiert, reichen, oder? Sagen wir mal 2 Ohm oder so.
Abdul K. schrieb: > Da müßte doch ein einfacher Widerstand in einen billigen Zwischenstecker > montiert, reichen, oder? Sagen wir mal 2 Ohm oder so. Bei 2000 Watt und P = I²*R ergibt das ungefähr 8*8*2 = 128 Watt...
Ich habe da nicht näher drüber nachgedacht. Du willst sagen, das geht gar nicht?
Abdul K. schrieb: > Du willst sagen, das geht > gar nicht? Na ja bei 128 Watt wird dein Zwischenstecker recht schnell das rauchen anfangen. Und du weisst ja, "Rauchen kann tödlich sein" :-) Im Ernst, es gibt durchaus Anlaufstrombegrenzungen mittels Vorwiderstand, der wird dann aber in der Regel nach 0,5-2Sekunden über ein Relais gebrückt. Die billigen haben einfach einen NTC.
Was für einen Leitungsschutz hast du? Bei 10A mit B wird es bei einen 2kW Motor auch knapp. Daher Automat und Leitungen prüfen, und den Automat ggf. unter Aufsicht tauschen.
Technisch ist mir das mit dem Relais schon klar. Ich dachte an eine kurzfristige polnische oder russische Lösung ;-) Gut, dann Zwischenstecker 2.0: Parallel zum vorhandenen Einschalter des fertigen Zwischensteckers für 2 Euro der Widerstand geschaltet. Nach dem Hochlaufen den Widerstand per diesem Schalter überbrücken.
Abdul K. schrieb: > Ich dachte an eine > kurzfristige polnische oder russische Lösung ;-) :-) Abdul K. schrieb: > Gut, dann Zwischenstecker 2.0: > ... Da gibt es dann 2 Fehlervarianten: 1. Schalter vergessen auszuschalten. Beim nächsten Start Sicherung raus weil der Schalter den Vorwiderstand brückt. 2. Schalter nach dem Einschalten des Geräts vergessen einzuschalten. Nach einigen Sekunden/Minuten wird der Zwischenstecker verdächtig braun und es fängt an stechend zu riechen... Nach 2.: neuer Zwischenstecker basteln :-)