Hallo erst mal zusammen,
Wir besitzen zusammen die nicht all zu tolle mc crypt MK III pa 5000
und wollten gerne die Audio Transistoren von Sanken einlöten, da nach 10
Jahren Betrieb sich die originalen verabschiedet haben.
Mein Vater hat vor ca. 40 Jahren als Radio und Fernsehen Elektriker
gearbeitet und kann sich nur noch daran erinnern dass der Hersteller
Sanken nicht schlecht ist.
Allerdings kann er nicht mehr mit Sicherheit sagen welche man hier
verbauen kann. Deswegen nun die Frage, kann ich die Sanken 2SA1295
verwenden?
Vielen Dank für euere Hilfe.
Mfg
Mathias
Mathias schrieb:> Allerdings kann er nicht mehr mit Sicherheit sagen welche man hier> verbauen kann. Deswegen nun die Frage, kann ich die Sanken 2SA1295> verwenden?
Dazu muß man wissen, was original verbaut ist?
...und hütet euch vor Fakes! Wenn das bei ebay dtl günstiger ist als
woanders, dann...Obacht!
Seid ihr sicher, dass NUR die Ts defekt sind? Folge- oder
Ursprungsfehler ausgeschlossen? Sonst wird das ein teurer und
zeitaufwendiger Tausch.
Klaus.
Mathias schrieb:> und wollten gerne die Audio Transistoren von Sanken einlöten,
Warum den Quatsch ?
Die 5000 verwendet 2SC5200/2SA1942 von Toshiba.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/55308/Mc_Crypt_PA-8000_-_Schematic.pdf
Und die kann man heute noch kaufen, denn es sind die aktuellen
Endstufentransistoren in fast allen aktuellen Endstufen,
einfach weil ihre technischen Daten so gut sind.
Aber es werden auch viele Fälschungen gehandelt, genau so wie
bei deinen 2SA1295, also darf man die Transistoren nur aus seriösen
Quellen beziehen.
Über eBay, Pollin, Reichelt ist man vor Fälschungen nicht gefeit,
da sind dann im Gehäuse viel kleinere schlechtere Transistorchips
die die Belastungen laut Datenblatt nicht aushalten und eine viel
geringere Strmverstärkung haben.
Kaufe bei TME oder Farnell/Digikey/Mouser für seriöse Bauteile,
die dann auch ihre Nenndaten einhalten und überleben.
MJL3281A=2SC3281A=FJL4315=2SC5200 / MJL1302A=2SA1302A=2SA1943 sind
übrigens baugleich.
Die McCrypt enthält sogar eine Schutzschaltung gegen Kurzschluss und SOA
Überschreitung am Ausgang, aber keine Schutzschaltung der Leutsprecher
bei durchlegierten Endstufentransistoren.
Michael B. schrieb:> Mathias schrieb:> und wollten gerne die Audio Transistoren von Sanken einlöten,>> Warum den Quatsch ?>> Die 5000 verwendet 2SC5200/2SA1942 von Toshiba.>> https://www.mikrocontroller.net/attachment/55308/M...>> Und die kann man heute noch kaufen, denn es sind die aktuellen> Endstufentransistoren in fast allen aktuellen Endstufen,> einfach weil ihre technischen Daten so gut sind.>> Aber es werden auch viele Fälschungen gehandelt, genau so wie> bei deinen 2SA1295, also darf man die Transistoren nur aus seriösen> Quellen beziehen.>> Über eBay, Pollin, Reichelt ist man vor Fälschungen nicht gefeit,> da sind dann im Gehäuse viel kleinere schlechtere Transistorchips> die die Belastungen laut Datenblatt nicht aushalten und eine viel> geringere Strmverstärkung haben.>> Kaufe bei TME oder Farnell/Digikey/Mouser für seriöse Bauteile,> die dann auch ihre Nenndaten einhalten und überleben.>> MJL3281A=2SC3281A=FJL4315=2SC5200 / MJL1302A=2SA1302A=2SA1943 sind> übrigens baugleich.>> Die McCrypt enthält sogar eine Schutzschaltung gegen Kurzschluss und SOA> Überschreitung am Ausgang, aber keine Schutzschaltung der Leutsprecher> bei durchlegierten Endstufentransistoren.
Eigentlich deswegen da wir nicht wussten was verbaut wurde und soweit
ich weiß gehört sanken zu Einen der besten Marken was so etwas angeht.
Natürlich kann ich auch jetzt ruhigen gewissens die originalen verbauen
;) danke auf alle fälle dafür!
Sollte es jedoch besseren Ersatz geben, würde ich diesen verbauen aber
nach deinen Kommentar gehe ich nicht davon aus.
Danke
Mathias
Also ich werde die
Sanken 2SA1295
Und die Sanken 2SC3264 anstatt die original Toshiba nehmen. Es gibt
zwar die original noch aber diese sind besser! Sollte es mich richtig
jucken werde ich Villeicht alles umbauen quasi röhren und sanken.
Bin dahin gehend über jede Hilfe und jeden Vorschlag froh!
Mathias schrieb:> Also ich werde die> Sanken 2SA1295> Und die Sanken 2SC3264 anstatt die original Toshiba nehmen. Es gibt> zwar die original noch aber diese sind besser!
Das ist eine prima Idee! Wenn ich einen Gin-Tonic mixe, nehme ich auch
immer Wodka statt Gin und Orangensaft statt Tonic. Denn Orangensaft
schmeckt besser als Tonic und von Gin kriege ich Kopfschmerzen.
> Sollte es mich richtig> jucken werde ich Villeicht alles umbauen quasi röhren und sanken.
Genau. Röhren sind ein must-have im Signalweg. Pro-Tip: mach die
Heizspannung regelbar, dann kannst du einstellen, wie warm der
Verstärker klingt!!1!elf!
(Falls das nicht klar sein sollte: das war Sarkasmus. Alles.)
Axel S. schrieb:> von Gin kriege ich Kopfschmerzen.
Geht mir auch so.
Und der TO wird Kopfschmerzen kriegen, wenn er an Stelle der Toshiba die
Sanken mechanisch unterzubringen versucht.
Mathias schrieb:> Also ich werde die Sanken 2SA1295> Und die Sanken 2SC3264 anstatt die original Toshiba nehmen
Klarer Fall von beratungsresistent.
Wenn eine Audioverstärkerschaltung mit anderen Transistoren aufgebaut
wird als vorgesehen, muss man die Frequenzkompensation anpassen, sonst
könnte die Schaltung ins schwingen kommen und sich selbst zerstören.
Auch wollen nicht beide Transistoren denselben Ruhestrom für geringste
Verzerrungen haben.
2SC3264A und MJL3281 sind zwar hinreichend ähnlich (30MHzmin vs.
60MHztyp, 250pF typ vs. 600pF max) haben aber ein völlig anderes
Gehäuse.
Da 2SC3281A schon seit Jahrzehnten nicht mehr gebaut werden, ist die
Beschaffung von nicht-gefälschten nahezu unmöglich. Man achte auf's
Gewicht der Transistoren, unter 18g ist gefälscht.
Wieso frägst du denn überhaupt im Forum nach wenn du dann zum Schluss
trotzdem auf den Rat vieler Leute scheißt und doch deine "viel besseren"
Sanken Transistoren installierst...
Auch ich schließe mich meinen Vorrendnern an und empfehle dir hol die
Originalen die da verbaut gehören, oder glaubst du wirklich nur durch
die Sanken wird der Verstärker gleich viel besser...
Nun denn ihr habt mich überzeugt werde die originalen Toshiba verbauen!
Ich dachte nur wenn es was besseres gibt und ich dies verbauen kann
sollte ich halt dass verbauen was besser ist, egal ob das 1 euro mehr
kostet oder nicht und ein höherer Aufwand besteht weil ich ggf noch
Widerstände etc. Anpassen muss.
Aug alle fälle sind nun die originalen Toshiba bestellt!
Vielen dank an alle! Werde dann demnächst wohl selber eine endstufe
bauen um Erfahrungen sammeln zu können! Und hoffe dabei auf euere
Unterstützung.
Also nochmaligst vielen herzlichen Dank!
"Vielen dank an alle! Werde dann demnächst wohl selber eine endstufe
bauen um Erfahrungen sammeln zu können! Und hoffe dabei auf euere
Unterstützung."
Ohhh-ohhh - dann besorg dir schonmal das nötige Grundlagenwissen, sonst
wird das für dich hier schnell zum dooms day :)
Klaus.
Klaus Scholz schrieb:> Und es geht woanders weiter...>> https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/Ersatzt...
Nun da hat es sich ebenfalls erledigt! Habe den Beitrag geschlossen!
Klaus R. schrieb:> "Vielen dank an alle! Werde dann demnächst wohl selber eine> endstufe bauen um Erfahrungen sammeln zu können! Und hoffe dabei auf> euere Unterstützung.">> Ohhh-ohhh - dann besorg dir schonmal das nötige Grundlagenwissen, sonst> wird das für dich hier schnell zum dooms day :)>> Klaus.
Werde ich machen! Für mich zählt learning bei doing ;) aber klar ohne
vorab Infos geht nichts!
Achim B. schrieb:> Mathias schrieb:> ich halt dass verbauen was besser ist>> Nun beantworte doch wenigstens noch die Frage, was an den Sanken besser> ist.
Sanken soll angeblich feiner arbeiten! Ob dass stimmt weiß ich nicht.
Nochmals vielen dank :) entschuldigt dass ich nicht sofort auf euch
gehört habe!
Mathias schrieb:> Sanken soll angeblich feiner arbeiten
Alleine das geschwungene S vom Markennamenstempel, was für eine weiche
Schwingung, das geht garantiert auch auf den Sound.
Herr wird Hirn.
Michael B. schrieb:> aber keine Schutzschaltung der Leutsprecher> bei durchlegierten Endstufentransistoren.
und deswegen kommt mir so ein Chinadreck nicht ins Haus.
da will jemand aus einer PA endstufe eine "highEnd" basteln
da kommt man auf die Idee die Komplementärtransistoren gegen "Sanken"
zu tauschen weil die in HighEnd Amps verbaut sind.
OPVs gegen Analog/ BurrBrown ...
Elkos gegen Panasonic XY ...
Drehe den Ruhestrom auf 2-3A damit ich quasi einen höheren Class A
anteil hab ...
nuja man kanns versuchen, geht aber auch schnell schief.
Wichtig bei so einer Ersatzbestückung ist doch nicht von welcher Firma
oder ob sie feiner klingen.
Die Stromverstärkung und die Paarigkeit ist da wichtig.
Vor einer Weile habe ich auch so einen Verstärker repariert.
Ein Kanal von drei war defekt.
Und da je zwei Transistoren parallel.
Bei 2 von 3 Paaren Toshiba von ebay bin ich auf eine Paarigkeit von 1,3
gekommen.
Das war mir zu schlecht und habe nochmal bei reichelt bestellt.
Die stimmten fast perfekt überein. Kann ich nur empfehlen.
Analog OPA schrieb:> Wer eine PA sucht: PAZ Audio! Sind in Nürnberg und machen Super> Technik. Die ist so einfach und solide, dass man sie selber reparieren> kann.
Hörrohre?
Analog OPA schrieb:> Wer eine PA sucht: PAZ Audio! Sind in Nürnberg
Wohl schon seit 20 Jahren pleite,
haben jedenfalls keinen Eingang ins Internet gefunden.
"Die Stromverstärkung und die Paarigkeit ist da wichtig."
Also bitte immer vor dem Einbau die Transistoren schön alle miteinander
paaren, damit die Paarigkeit besser als 1,3 ist! Sonst hupst der Sinus.
MfG
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