Microkontroller 24V Ausgang mit galvanischer Trennung

Gast #6457369
Ich baue gerade eine RS485 Karte mit 24V Ausgang. Es funktioniert alles 
- aber wie mache ich aus 5V Eingangsspannung (Microcontroller) 24V 
Ausgangsspannung ? - inklusiver galvanischer Trennung. Funktioniert das 
mit den ausgewählten Bauteilen ? Gibt es auch eine SMD Variante von den 
Transistoren ? Mein Schaltplan beruht auf meinen Google-Recherchen. Dort 
werden in einigen Beispielen 1 K Widerstande auf der Leuchtdioden-Seite 
verwendet - reichen hier auch 220 Ohm ?
Gast #6457390
Aber möchtest Du wirklich nach GND schalten? 24V Ausgänge sind doch 
meist nach Plus schaltend. Brauchst Du Kurzschluss-Schutz? Wie hoch ist 
der Ausgangsstrom?
Gast #6457403
>aber wie mache ich aus 5V Eingangsspannung (Microcontroller) 24V
>Ausgangsspannung ?
Mit diskr. Transistoren, DriverICs (Bsp. ULN.., TPIC.., TLC..) oder 
IntelligentPowerSwitch.
..unzählige Möglichkeiten..
Die Optokoppler (mit 'falschen' LEDs) sind schon drin.
Gast #6457404
Vielen Dank für die Antwort und ja positiv-schaltend währe natürlich 
besser.
Brauche ich dann PNP-Transistoren ? Der Footprint ist viel zu klein. 
Eine Größe wie die 800er SMD-Widerstande währe gut. Die Pads sollten an 
der Seite sein und nicht auf der Unterseite. Danke für den Hinweis mit 
den Widerständen und den LEDs.
Gast #6457409
Also ich persönlich würde das wie folgt aufbauen: Digital Isolator wie 
z.B. der Si8640BB-B-IS1 von SiLabs, gibt es auch meist pinkompatibel von 
Analog, TI etc. Dahinter 4x IC-DP oder ein VNQ500 oder 4x LP2951 als 
Schalter.
Gast #6457415
Ah, vergiss den Digital Isolator, dann musst Du auf der 24V Seite 5V 
generieren. Ungünstig. Bleibe bei den Optokopplern. Dann die IC-DP, dann 
braucht es keine weitere Wandlung.
Gast #6457423
>und ja positiv-schaltend währe natürlich besser.
Du musst doch wissen nach was du schalten willst...

>Brauche ich dann PNP-Transistoren
Ja, wenn nicht mit anderen ICs.

>Danke für den Hinweis mit den Widerständen und den LEDs.
Also wenn du dafür jetzt Hinweise brauchst.....
Beitrag #6457436 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #6457854
2.Versuch
Erst einmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Ein paar wenige mA für ein oder zwei Relais reichen aus.
Ich habe jetzt Abblockkondensatoren hinzugefügt und die Wiederstände auf 
22K  erhöht. Passende Transistoren in SMD-Form habe ich auch gefunden.
Einen kompletten IC möchte ich nicht verwenden. Könnte das jetzt so 
passen ?
Gast #6457937
Paul schrieb:
> Ein paar wenige mA für ein oder zwei Relais reichen aus.

Mit "ein paar wenigen mA" kannst du kein Relais schalten. Da brauchst du 
eher einige Dutzend.

> ... die Wiederstände ...

Die was?

> Könnte das jetzt so passen ?
Willst du wirklich die Ausgänge des µC mit 20mA belasten?
Du könntest die LEDs jeweils in Serie schalten und damit einiges sparen.
#6457970
Paul schrieb:

> Ein paar wenige mA für ein oder zwei Relais reichen aus.

Wenn Du sowieso nur Relais anschliessen willst, brauchst Du doch
nicht zusätzlich Optokoppler. Dann reicht ein einfacher NPN oder
N-Fet als Relaistreiber völlig aus. Die vielen zusätzlichen Bau-
teile Deiner Schaltung ergeben nur eine erhöhte Störanfälligkeit.
#6458000
Paul schrieb:
> Könnte das jetzt so passen ?

Zusätzlich zu dem bereits gesagten:
- Wenn du auf beiden Seiten des Optokopplers den gleichen GND 
verwendest, hast du keine Potentialtrennung.
- Ich würde zwischen Basis und Emitter der Transistoren einen Widerstand 
spendieren, um den Transistor auch sicher zu sperren (Ableitung der 
Leckströme).
Gast #6458030
Wenn die galvanische Trennung wichtig ist, würde ich den rechten GND 
Anschluss anders benennen.

Weil: Gleich benannte Anschlüsse sind miteinander verbunden.
Gast #6458051
Faule Menschen nehmen für sowas Photomos:
https://eu.mouser.com/ProductDetail/Panasonic-Industrial-Devices/AQY212S?qs=sEN%2FkO1EG6Z4ZpFbVss6%252Bg%3D%3D

Das sind solid-state-relais, aber eigentlich nur per LED gesteuerte 
MOSFET.
Der LED gibts du einen Strom von 5mA (also z.B. einen Vorwiderstand von 
z.B. 750Ohm bei 5V), dann schalten sie ein. Die 5mA kann der µC-Pin 
liefern, daher sind keinerlei weitere Bauteile nötig.

Schalten können sie satte 500mA und 60V, gern auch Wechselstrom.
Damit hast du zwei Bauteile und galvanische Trennung.

Kein Gedöns mit Transistoren, komplizierte CTR-Berechnungen oder 
ähnliche Spielereien.

Nachtel: Sie sind etwas langsamer, was aber relativ ist. 2ms ist jetzt 
schon noch recht flott.
Beitrag #6458157 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #6458201
Ach Du grüne Neune schrieb im Beitrag #6458157:
> dann ist hier erst einmal nur ein Kanal gezeichnet.
Ja, so muss das aussehen!
Das geht natürlich auch für eine Last, die nach Masse geschaltet werden 
soll/muss. Q1 dann als NPN mit E auf GND, den OK-Transistor mit seinen 
Arbeitswiderstand an +24V, sein Emitter an die Basis des Q1 (NPN).

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