Hallöchen ich bin relativ neu in sachen MC und soll bald in der schule ein projekt durchführen. wir (meine gruppe) wollen mit einem Phillips 80C552 , den wir letztes jahr gebaut haben, einen speicher beschreiben und auslesen(sdkarte oder usb-stick). nur kann uns keiner unserer elekrotechnik-lehrer sagen ob das möglich ist. kann mir das einer sagen? danke im vorraus.
Gast
#2444704
Für eine sachliche Antwort auf diese Frage brauchst Du einen Reihe von Vorkenntnissen, die Du erstmal erwerben musst. Daran führt leider kein Weg vorbei. Lies Dir hier mal die Tutorials hier durch, z.B. http://www.mikrocontroller.net/articles/Absolute_Beginner und http://www.mikrocontroller.net/articles/MMC-_und_SD-Karten sowie http://www.mikrocontroller.net/articles/USB , schau Dir das Datenblatt vom Prozessor an. Dann weisst Du wo Du stehst. Meiner Einschätzung nach noch ca. 2 Jahre und Dein Lehrer so etwa 5 Tage weniger.
Prinzipiell geht das. Nur der Phillips 80C552 ist sehr alt. Das man sowas noch in der Schule benutzt sei mal am Rande in Frage gestellt. Wenn schon ein 8051er, dann wenigstens was modernes mit internen FLASH und Bootloader, wie Atmel AT89C51ED2. Für Nutzung einer SD Karte Bedarf es eines SPI Interface, ggf. kann man das auch mit normalen GPIO Pins realisieren. USB Stick ist schon schwieriger. Dies Bedarf eines USB Host Controllers. Sowas haben nur wenige µC ON Board. Schau mal hier: http://www.mikrocontroller.net/articles/USB-Stick_am_Mikrocontroller
Matthias K. schrieb: > Wenn schon ein 8051er, dann wenigstens was modernes mit internen FLASH > und Bootloader, wie Atmel AT89C51ED2. Na ja, so richtig modern ist der ja auch nicht, benötigt immer noch einen Parallelprogrammierer , den nicht jeder hat. Wie wäre es denn wenigstens ( wenn schon 8051 ) mit der AT89S51 serie ? Die lassen sich mit ISP programmieren. Für AVR gibt es eine nette Bibliothek für SD Karten mit FAT Filesystem : Beitrag "MMC/SD ansteuern mit AVR" Und hier mit Elm Chans software http://www.mikrocontroller.net/articles/MMC-_und_SD-Karten ( oh, der Link ist auch schon da oben :oops: ) Vllt. hilfts ja auch bei der MCS51 Programmierung. NB: Der 8515 ist ein AVR mit der Pinbelegung eines 8051/8052
Matthias Sch. schrieb: > Matthias K. schrieb: >> Wenn schon ein 8051er, dann wenigstens was modernes mit internen FLASH >> und Bootloader, wie Atmel AT89C51ED2. > > Na ja, so richtig modern ist der ja auch nicht, benötigt immer noch > einen Parallelprogrammierer Nö. Was könnte wohl das Wort "Bootloader" bedeuten? Peter
Oh, sorry danni, das Wort hatte ich überlesen. Dummerweise hat der TS nichts von beiden und damit das Henne-Ei Problem.
Matthias Sch. schrieb: > Dummerweise hat der TS > nichts von beiden und damit das Henne-Ei Problem. Das Problem wird er nicht haben. So ein 80C552-Board hat üblicher Weise einen Flash und einen SRAM. Der Bootloader kopiert sich vom Flash in den SRAM und kann dann den Flash beschreiben. Bzw. man kann zum Testen auch erstmal das Programm nur in den SRAM laden und ausführen. Man konnte also schon lange bevor es Flash-MCs gab, in System programmieren. Peter
Gast
#2446093
Matthias Sch. schrieb: > Oh, sorry danni, das Wort hatte ich überlesen. Dummerweise hat der TS > nichts von beiden und damit das Henne-Ei Problem. der 89C51ED2 hat den Bootlader schon drin. Ab Werk !! staunst de wa ? :-o Peter Dannegger schrieb: > Man konnte also schon lange bevor es Flash-MCs gab, in System > programmieren. das kennen die AVR´ler doch nich. :-)
Ich danke für die Hilfe und die lektüre. (eigendlich hab ich ja nur gefragt ob es möglich :P ) Matthias K. schrieb > Nur der Phillips 80C552 ist sehr alt. Das man > sowas noch in der Schule benutzt sei mal am Rande in Frage gestellt. leider ist das mit dem 80C552 weder witz noch wollen wir das, er ist einfach das was wir in der mittelstufe gebaut haben. andere stehen nicht zur verfügung und können wir wahrscheinlich auch nicht bezahlen... sind ja schüler und keiner von uns arbeitet nebenher. die schule hat den 80C552 noch im programm weil die platinen, die wir dafür bekommen haben, sind "speziell" entwickelt worden und werden nur für unsere schule geätzt. ... aber unter uns: alles bei uns ist veraltet also wundert es mich nicht programmiern tun wir den auch im rahmen des unterrichts (mit assembler, c kommt noch) hardware auch ist kein problem hier... auch wenn alt und durch **** versifft Noname schrieb > Dann weisst Du wo Du stehst. ? Noname schrieb > Meiner Einschätzung nach noch ca. 2 Jahre > und Dein Lehrer so etwa 5 Tage weniger. was dauert 2 jahre? Nils **** <-- denkt euch ein fieses wort aus
Nur weil der 8051 schon 1981 entwickelt wurde, heißt das noch lange nicht, daß er veraltet ist und daß er nichts kann. Es werden sogar immer noch neue 8051 entwickelt. Es gibt auch Ethernet, FAT16 und SD-Karten Libs für den 8051. C-Programmierung ist natürlich Voraussetzung. Und ein Anfängerprojekt ist es definitv nicht. Die heutigen GByte-Speichermedien kann man allerdings mit einem 8Bitter nicht mehr effektiv verwalten, da ist ein 32Bitter Voraussetzung. Der 8051 ist für Steuerungen konzipiert und da kann er seine Stärken auch voll ausspielen. Für Bild-, Ton- und sonstige Datenverarbeitung gibt es andere MCs (z.B. ARM-Cortex). Sowas ist allerdings auch nichts für die Schule. In Grafikkarten-, NTFS-, USB-Treibern usw. stecken Mann-Jahrtausende, das macht man nicht mal so nebenbei und ohne Vorkenntnisse. Peter
Gast
#2449491
Hallo, Ich bin auch an dem Thema intressiert, der Themenersteller und ich arbeiten in einer Gruppe daran. Mal ein paar Präzisere Fragen. Was sind die Mind. Vorraussetzungen Hardware oder Programmierkenntnisse ,die wir benötigen ? Wie lange könnte es (GROB) dauern, das Projekt zu realisieren ? Ist es nun, was ich aus dem Text nicht direkt rauslesen konnte, überhaupt möglich mit unserem Board ? Hier mal, um alles etwas deutlicher zu zeigen welches Board wir benutzen den Schaltplan. http://intranet.rbb-dortmund.de/~kluever/schaltplaene/mc80535/schaltplan_552.pdf
Gast
#2449511
>Wie lange könnte es (GROB) dauern, das Projekt zu realisieren ? Schwer zu sagen. USB Stick knick mal gleich ganz. SD Karte mit Software SPI wird gehen, ist aber langsam. Wenn ihr euch dann eine FAT Lib aus dem Netz besorgt und auf 8051 portiert könnte es schon etwas dauern. Das wäre dann in der Regel auch nur in C und kein ASM. >Ist es nun, was ich aus dem Text nicht direkt rauslesen konnte, >überhaupt möglich mit unserem Board ? Genug EPROM und RAM hab ihr mit jeweils 32kB. Das geht schon. Ist aber nicht Anfänger tauglich das Vorhaben.
USB wird nicht möglich sein, SD mit soft spi schon. soft SPI 8051 beispiele: http://www.silabs.com/Support%20Documents/TechnicalDocs/an128.pdf http://www.silabs.com/Support%20Documents/Software/an128sw.zip http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/3524 andere quellen : http://elm-chan.org/docs/mmc/mmc_e.html http://www.8051projects.net/mmc-sd-interface-fat16/ usw.
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