LED Driver - wie ist das gemeint?

Was hast du denn für eine LED?

Rainer U. schrieb:
> LED type:
> 10W is 3 serial 3     3 Reihen a 3 Stück parallel, 9 Chips
> 20W is 2 serial 10    2 Reihen a 10 Stück parallel, 20 Chips
> 30W is 3 serial 10    3 Reihen a 10 Stück parallel, 30 Chips
> 50W is 5 serial 10    5 Reihen a 10 Stück parallel, 50 Chips
> 100W is 10 serial 10  10 Reihen a 10 Stück parallel, 100 Chips

Rainer U. schrieb:
> Kann ich an den 10W - Treiber ein einzelnes Modul anschließen?

Naja jede Konstantstromquelle hat eine minimale und eine maximale 
Ausgangsspannung. Werte stehen weiter unten in der Artikelbeschreibung.

Max D. schrieb:
> 10w LEDs sind intern 9 Chips wovon jeweils 3 in einer Reihe
> geschaltet
> werden und eben drei solche Reihen parallel an die Versorgung.

Das hat er schon selbst erkannt!
Seine Frage war aber eine andere: Ob er ein Modul alleine anschließen 
kann oder ob er neun (3x3) braucht.

Neun 10W Module (3x3) laufen aber nicht gut an nen 10W Treiber. Und 
eines passt von der Spannung her nicht.
Also gar nicht.

nur zufällig hier schrieb:
> Neun 10W Module (3x3) laufen aber nicht gut an nen 10W Treiber.
> Und
> eines passt von der Spannung her nicht.
> Also gar nicht.

Es war nicht von neun 10W-Modulen die Rede, sondern von 9 Chips pro 
Modul!

Max D. schrieb:
> 10w LEDs sind intern 9 Chips wovon jeweils 3 in einer Reihe geschaltet
> werden und eben drei solche Reihen parallel an die Versorgung.

Es gibt genauso auch 10W-LEDs mit 9 Chips in Reihe (meist in den 
Baustrahlern) oder 2 Reihen a 4 oder 5 Stück in Reihe. Solche hab ich 
hier sogar rumliegen.

Rainer U. schrieb:
> Also gut dann frag ich anders: Woher weiß ich, welche Module in
> welcher
> Stückzahl und Schaltung ich anschließen kann?
>
> Oder auch - nehmen wir dieses Modul:
>
> https://www.banggood.com/10W-Warm-Pure-White-High-...
>
> Wie viele davon soll ich an den Tabellenersten der oben angegebenen
> "LED-Treiber" in welcher Stückzahl anschließen?

Na an einen 10W-Treiber logischerweise EIN 10W-Modul.

Oben gings um die verschiedene Anordnung der Chips auf EINEM Modul.

Rainer U. schrieb:
> Also gut dann frag ich anders: Woher weiß ich, welche Module in
> welcher Stückzahl und Schaltung ich anschließen kann?
>
> Oder auch - nehmen wir dieses Modul:
>
> https://www.banggood.com/10W-Warm-Pure-White-High-...
>
> Wie viele davon soll ich an den Tabellenersten der oben angegebenen
> "LED-Treiber" in welcher Stückzahl anschließen?

Diese kannst du gar nicht mit dem genannten Treiber verwenden.

Rainer U. schrieb:
> Also gut dann frag ich anders: Woher weiß ich, welche Module in welcher
> Stückzahl und Schaltung ich anschließen kann?
>
> Oder auch - nehmen wir dieses Modul:
>
> 
https://www.banggood.com/10W-Warm-Pure-White-High-Brightest-Save-Power-LED-Light-Lamp-p-88169.html
>
> Wie viele davon soll ich an den Tabellenersten der oben angegebenen
> "LED-Treiber" in welcher Stückzahl anschließen?

Die Banggodd-Seit ist doch Schrott, alle Infos wiedersprechen sich. In 
der Tabelle oben ist ein 3W-Treiber "29V/120mA, es steht aber 10W davor. 
Auf den Treibern steht 10W 30V/300mA, das passt. Aber oben auf der Seite 
steht 10W-LED=3Chips in Reihe, also etwa 10V. Was denn nun?

Du musst so viele LEDs in Reihe haben, dass die Spannung passt. Für den 
10W-Treiber also 9 LEDs in Reihe, was gleichbedeutend mit 3 der 
verlinkten COB-LEDs ist. Dann müssen die LEDs natürlich auch den Strom 
aushalten, also die 300mA, das passt auch.

Frank L. schrieb:
> An die 10W KSQ passen
> dann eben 3 LED-Module mit 3W in Reihe geschaltet.

Kommt doch auf das gleiche raus, oder?
Ob du jetzt ein Modul mit 3x3 Chips, die zusammen 10W (eigentlich 9W) 
ergeben, an den Treiber klemmst oder 3 Module mit je 3W, was auch 9W 
ergibt, macht keinen Unterschied. Einzige Voraussetzung: Die 
Konstantstromquelle (der LED-Treiber) muss die Spannung bereitstellen, 
um die Flußspannung der Anordnung der Module insgesamt zu erreichen.

Ich glaube es wird einfacher wenn du davon wegkommst sta

Rainer U. schrieb:
> Ok - sagen wir das stimmt - für welche Module sind diese Treiber dann
> gedacht?

Ich glaube es wird einfacher wenn du von dieser "Modulsache" wegkommst 
:-) Dieser Begriff verwirrt.

Schau dir bei der verlinkten LED (ja, das ist ne LED und kein Modul :-)) 
mal an welchen Strom sie möchte (ungefähr 1A) um maximal hell zu 
leuchten. Und auf welche Spannung der Treiber ungefähr regeln muss damit 
dieser Strom fließt (irgendwas um die 12V).

Dieser LED Treiber regelt die Spannung so um die 30V um einen Strom von 
ungefähr 300mA fließen zu lassen.

Also ist klar das das nicht geht, oder?


Fur diesen Treiber brauchst du eine LED (oder mehr parallel/seriell) bei 
der 300mA fliessen wenn die Spannung so um die 30V geregelt wird.

(exakte Zahlenwerte ignoriert, geht nur ums grobe Prinzip).


Bei ner LED fließt mehr Strom je höher die Spannung.
Du willst aber einen bestimmten Strom haben (wieviel hängt von der 
bestimmten LED ab). Also regelt der Treiber die Spannung ständig 
(innerhalb eines bestimmten Bereichs) so das dieser bestimmte Strom 
(welcher ist im Treiber fest eingestellt) fliest.
LED (oder der Verbund der LEDs) müssen also zueinander passen.

Korrektur:
>>LED (oder der Verbund der LEDs) müssen also zueinander passen.<<

sollte sein

>>LED (oder der Verbund der LEDs) und LED Treiber müssen also zueinander passen.<<

Steht so in der Artikelbeschreibung.

Das kommt daher das in dieser LED 9 Chips sind. Jeweils drei in Serie 
und die drei Stränge parallel. Dadurch erhält man halt so eine 10W LED.
Es gibt auch andere 10W LED die genau so aussehen. Die aber im inneren 
die Chips anders verdrahtet haben.

nur zufällig hier schrieb:
> Steht so in der Artikelbeschreibung.
>
> Das kommt daher das in dieser LED 9 Chips sind. Jeweils drei in Serie
> und die drei Stränge parallel. Dadurch erhält man halt so eine 10W LED.
> Es gibt auch andere 10W LED die genau so aussehen. Die aber im inneren
> die Chips anders verdrahtet haben.

Deshalb steht ja meistens im Datenblatt, bei welchem Strom welche 
Flußspannung über dem Ding abfällt. Daran kann man sich dann ausmalen, 
ob es eine einzelne LED ist oder ein Modul mit mehreren LED-Chips.

Jaaa, der Chip drin ist eigentlich das was man ursprünglich LED genannt 
hat.

Aber hier geht es um fertige Bauteile mit ihren elektrischen 
Eigenschaften als Bauteil. Und diese Bauteile nennt man halt LEDs.

Wenn man mit Haarspalterei anfängt wirds nur verwirrend  und 
überkompleziert ;-)

nur zufällig hier schrieb:
> Und diese Bauteile nennt man halt LEDs.

Eben NICHT! Das sind LED-Module.

Wenn man nach deiner Interpretation geht, bestehen besteht eine LED aus 
mehreren LEDs. Deshalb nennt man eine Zusammenstellung von mehreren LED 
nicht LED, sondern MODUL. Auch wenn irgendwelche Katalogschreiber oder 
Werbefuzzis das Ding als LED bezeichnen.

Die 10W-Treiber sind für LED-Module gedacht, die bei 120mA eine 
Flußspannung von ca. 27..31V aufweisen. Das ist eigentlich schon alles.

Rainer U. schrieb:
> Offenbar nicht für solche/das von mir verlinkte..
Richtig. Dafür sind sie nicht geeignet, weil diese 10W-Module bei 1050mA 
eine Flußspannung von 9..12V haben.

Michael B. schrieb:
> und nimm den Treiber, der zum Nennstrom deiner LED passt. Du kannst dann
> 1 bis 10 LEDs der Art in Reihe anschliessen.

Sein LED-Modul (10W) hat bei 1050mA eine Flußspannung von 9..12V

Michael B. schrieb:
> Entscheidend ist der Strom, Schau in die Tabelle

Also sollte er das 70W-Treiber nehmen laut deiner Aussage, richtig?
Es bringt ja einen Strom von 900mA.

Aber jetzt kommt die entscheidende Frage:
Der 70W-Treiber gibt bei 900mA eine Spannung von 30..34V raus.
Wie kann damit ein 10W-LED-Modul mit 1050mA und 9..12V betrieben werden?
Wie überredest du den Treiber, statt ca. 34V nur ca. 12V auszugeben?

Als Folge deines Ratschlages wird sein LED-Modul zur Blitzlampe :-)

Michael B. schrieb:
> Du kannst dann 1 bis 10 LEDs der Art in Reihe anschliessen.

Ich habe ja noch was vergessen.
Wie soll das gehen, 1 bis 10 LED-Module, wovon jedes eine Flußspannung 
von ca. 12V hat, an den Treiber anzuschließen, der seine 
Ausgangsspannung nur im Bereich von 30..34V verändern kann?

Kannst du mir das erklären?

Meine Güte!

Was soll dieser bescheuerte Geiz? Du willst ernsthaft so einen 
Chinakracher kaufen, und darauf vertrauen, dass der Hersteller Dir nicht 
die Bude abfackelt?

Kauf ein Teil von Meanwell, das kostet auch nur um die 20 Euro, hat 
Garantie und vor allem Gewährleistung - also auch eine Versicherung, die 
einspringt, wenn Dein Haus abgebrannt ist!

Hauptsache drei Euro sparen und dann sich wundern, dass man nur Scheiße 
bekommt!

Schau Dir den Arbeitspunkt DEINER Module bei Nennstrom an und kaufe eine 
entsprechende Konstantstromquelle!