Überspannung - was defekt?

Gast #2415170
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Grundsätzlich dürfte durch das Tauschen des Netzteils (500mA gegen 1,3A) 
gar nichts kaputt gegangen sein, denn Dein 500mA-Netzteil dient bestimmt 
nicht als Strombegerenzung.

Evtl. liegt der Fehler schon lange auf dem Bord und da das 500mA 
Netzteil halt nur 500mA liefert hat bisher nichts geschmort... 
Allerdings bricht dann meist die Spannung des Netzteils zusammen.

Was passiert denn, wenn du wieder das 500mA Netzteil anschließt?
Gast #2415241
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Hast du eine genaue Temperaturangabe?

Aus Erfahrung weiß ich, dass die Gefühlte Temperatur, also wenn man mit 
dem Finger aufs Gehäuse greift, einem oft sehr viel höher vorkommt als 
sie tatsächlich ist.

chris78 schrieb:
> Grundsätzlich dürfte durch das Tauschen des Netzteils (500mA gegen 1,3A)
>
> gar nichts kaputt gegangen sein

Stimmt, solange Amplitude und Polarität der Spannung die selbe ist, darf 
da nichts passieren.

Andreas XV M. schrieb:
> Wenn ich jetzt das 500ma Netzteil anschließe, dann bleiben alle 5 Dioden
>
> dauerhaft an, aber mit ganz schwachen Licht.

Vermute mal das da irgendein Controller aufgeraucht hat, da die LEDs 
sicher von diesem angesteuert werden.

Versuch mal den herrauszufinden von welchem Kontroller die LEDs versorgt 
werden und dann messen ob dieser Controller mit Spannung versorgt wird.
Alternativ könnte man auch probieren ein Multimeter in Reihe zu schalten 
und die Stromstärke ablesen. Falls du an die Grenzen des Netzteils 
gelangst, liegt wohl irgendwo ein Kurzschluss vor.
Gast #2415313
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Andreas XV M. schrieb:
> Auf dem Bild wäre der Spannungsregler dort wo die gelben Punktraster
> sind. Aber da kommt nur noch 0,14v

Ich sehe gerade, dass da 3 Gleichrichter (DF02S) auf dem Bord sind.
Was steht denn auf dem originalen Netzteil und auf dem 1,3A Netzteil. AC 
für Wechselspannung ~ oder DC für Gleichspannung = ?

Was kommt denn aus den Gleichrichtern + gegen - gemessen?
Kannst du den Spannungsregler benennen und evtl. mal auslöten?
Dann nochmal an den Gleichrichtern messen. Wenn die Spannung dann immer 
noch  annähernd 0V ist, wird höchstwahrscheinlich einer der DF02S defekt 
sein...

Dies ist leider nur der Anfang der Fehlersuche...
Gast #2415331
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Andreas XV M. schrieb:
> Eingestöpselt messe ich 6,9V. Ohne Platine messe ich 16V am Netzteil

Das die Spannung geringer wird wenn eine Last drauf hängt ist in 
Ordnung. Von der Überlegung her sollte sie für die 5V Logik auch noch 
ausreichen.

Nur zur Überprüfung:
Wie sieht es mit dem Strom aus? Messgerät in Reihe schalten!?
Gast #2415332
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Andreas XV M. schrieb:
> Eingestöpselt messe ich 6,9V. Ohne Platine messe 16V

Was hast Du da denn jetzt gemessen?
Strom in Reihe gemessen und Multimeter auf ACA für Wechselstrom DCA für 
Gleichstrom --> es werden Ampere angezeigt...
Spannung parallel gemessen und Multimeter auf ACV für Wechselspannung, 
DCV für Gleichspannung --> es werden Volt angezeigt.

Und vor allem wo hast Du gemessen?

Wir müssen wissen, was die beiden Netzteile erzeugen AC oder DC?
OP #2415339
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chris78 schrieb:
> Andreas XV M. schrieb:
>> Auf dem Bild wäre der Spannungsregler dort wo die gelben Punktraster
>> sind. Aber da kommt nur noch 0,14v
>
> Ich sehe gerade, dass da 3 Gleichrichter (DF02S) auf dem Bord sind.
> Was steht denn auf dem originalen Netzteil und auf dem 1,3A Netzteil. AC
> für Wechselspannung ~ oder DC für Gleichspannung = ?

Das Orginal ist ein DC.
Das falsche 1,3A ein AC.
>
> Was kommt denn aus den Gleichrichtern + gegen - gemessen?

77,6v aus den beiden Parallelen
0,9v aus dem Unteren


> Kannst du den Spannungsregler benennen und evtl. mal auslöten?

5602c
0424K

> Dann nochmal an den Gleichrichtern messen. Wenn die Spannung dann immer
> noch  annähernd 0V ist, wird höchstwahrscheinlich einer der DF02S defekt
> sein...
>
> Dies ist leider nur der Anfang der Fehlersuche...
Gast #2415357
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Meine erste Vermutung ist, dass die negative Spannung durch den 
AC-Betrieb den Eingangskreis zerstört hat.

Also nur noch das originale Netzteil verwenden.

Für mich sieht es auf dem Bild so aus, dass der Strom von der 
Eingangsbuchse in die Gleirichter geführt wird und dann in den 
Spannungsregler --> dies bitte einmal auf dem Bord kontrollieren). Da 
das originale Netzteil ein DC-Gerät ist, haben die Gleichrichter nur die 
Funktion eine Verpolung am Eingang zu korrigieren.

Vorschlag zur Vorgehensweise:

Spannung hinter DF02s messen (3x), Werte merken.

Dann einmal den Spannungsregler auslöten und messen was die Spannung 
hinter den Gleichrichtern macht.

Dann ertsmal wieder posten ;-)

Allgemein:
Wenn die Spannung von 16V ohne Last auf 6,9V mit Last fällt ist das 
absolut nicht i.O.
#2415368
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chris78 schrieb:
> Allgemein:
> Wenn die Spannung von 16V ohne Last auf 6,9V mit Last fällt ist das
> absolut nicht i.O.

Und die Elkos sehen aus als würden die direkt am Netzteileingang hängen.
Die Gleichrichter sind seltsam. Erstens viel zu weit weg und dann 3 
Stck. das macht keinen Sinn.
Vieleicht sind die Elkos am Arsch und schliessen das Netzteil teilweise 
kurz. Aber dann müssten sie irgendwann dicke Backen kriegen.
Gast #2415375
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Weil die Spannung von einem Standard-Netzteil unter Last um max. ca. 10% 
abfällt.

Wird das Netzteil an der Stromobergrenze betrieben fällt die Spannung 
stärker ab und genau das ist hier der Fall.

Technisch will ich da jetzt nicht zu weit ausholen, aber die Erfahrung 
zeigt genau dieses Verhalten immer wieder.
Gast #2415532
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kunz schrieb:
> Die 3 Gleichrichre scheinen mir zu Telefon- und Amtsanschlüssen zu
> gehören, nicht zur Stromversorgung.

Da hast Du recht, man siehts ja relativ deutlich.
Mal abwarten, ob die Spannung auch noch einbricht, wenn der Regler 
draussen ist...

Dann würde der Fehler wohl in Richtung Kondensatoren/Eingangsschaltung 
gehen.

Und wenn nicht lebt der Controller hoffentlich noch, aber dann kann man 
sich auch mal Gedanken über ein neues Gerät machen...
Gast #2415580
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Ok, der Regler ist draußen und die Gleichrichter haben trotzdem noch 
Spannung. Kannst Du nachvollziehen, also auf dem Bord die Leiterbahnen 
verfolgen, woher die Spannung kommt?

Es scheint sich ja um ein 2-Lagen Layout zu handeln?
Schicke doch bitte mal ein gut sichtbares Foto von der Ober- und 
Unterseite, damit wir die Leiterbahnen auch verfolgen können.

Ein Fehler liegt wohl in der Eingangsschaltung, was sich grundsätzlich 
beheben lässt und wenn dahinter nicht noch mehr kaputt ist (Controller 
o.ä.) sieht es ganz gut aus...
Gast #2415586
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Andreas XV M. schrieb:
> Da scheint ein Kondensator ausgelaufen...

Den auf jeden Fall mal auslöten und sehen ob der Kurzschluss weg ist.

Wohl doch keine 2-Lagen...

Ist das nicht die komplett andere Seite der Platine? Finde den 
Kondensator auf dem Bild der Oberseite gar nicht.

Und wie sieht es denn unter den 4 Kondensatoren und der Versorgungbuchse 
aus?
Gast #2415643
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Hi, ich vermute, dass der Regler, den Du ausgelötet hast ein 
Ausgangsspannungsregler war, der über den Gleichrichter Wechselspannung 
nach außen zur Buchse erzeugt... (siehe Datenblatt CPC5621A)

was steht denn auf diesen Bauteilen mit dem roten Kreis im Anhang?
Angehängte Dateien:
OP #2416193
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Ich denke das Projekt können wir aufgeben. Der Ausgangspannungsregler 
ist beim einlöten so heiß geworden, dass er zerbrochen ist. Und dazu ist 
ein SMD Widerstand noch ausgelötet worden...
Da das Teil nahezu wertlos ist (5.- euro) ist es nicht so schlimm.
Auf jeden Fall vielen Dank an alle.
Gast #2422440
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@ Jobst M. , auf den Hinweis hatte ich schon lange gewartet, bin leider 
selber erst hier aufgetaucht.
@ Andreas XV M. und was hat das nun mit der defekten durchtrennten 
Tel.-Leitung zu tun ?

Mach lieber deine Lötversuche an einem etwas einfacheren Testobjekt, 
oder lege dir das richtige Werkzeug (Feinlötkolben) erstmal zu!

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