Guten Morgen zusammen,
mein Name ist Ralf und dies ist mein erster Post in diesem Forum.
Ich bin gerade dabei einen Beamer zu reparieren. Es handelt sich um das
Modell „Panasonic PT AE 900E“. Einige Erfahrungen im Bereich der
Elektronik sind vorhanden, aber mit diesem Schaltnetzteil für die
Standby-Spannungsversorgung habe ich ein Problem.
Das Netzteil liefert bei angeschlossener Netzspannung zwischen K2/PIN-1
und K2/PIN2 die erforderlichen 3V3 für die Standby-Spannungsversorgung.
Soweit scheint es normal zu laufen.
Jetzt mein Problem:
Über K2/PIN-2 soll der Prozessor die Möglichkeit haben, dass vorhanden
sein dieser Spannung zu erkennen „VOLT_DET“. Dazu liegt der Prozessorpin
über einen 10k Widerstand (Pull-UP) an den 3V3 der Standby-Spannung.
Liegt nun eine Spannung an K2/PIN-1 an würde der Transistor Q002 den
Pegel an K2/PIN-2 auf 0V ziehen. Der Prozessor erhält damit ein OK.
Dies ist aber nicht der Fall. Der Pegel bleibt stabil bei 3V3 stehen.
Meine Frage ist nun in diesem Fall:
Welche Aufgabe hat Q001 sowie der Pfad über ZD001 und D005?
Ist Q001 in einer Basisschaltung?
Hier komme ich nicht weiter.
Vielen Dank schon einmal.
Gruß Ralf
kannst du den Schaltplan auch größer darstellen, man erkennt die
Beschriftungen nicht
D005 bildet die Gleichrichtung für die negative Halbwelle mit C014 als
Siebelko
die ZD macht daraus dann eine definierte Referenzspannung-Spannung
Q001 vergleicht diese mit der Spannung auf dem unteren ungeglätteten
Zweig des Transformators
Jedoch sollte m.E. genau dieser untere Abgriff der Sekundärseite
keinesfalls mit dem unteren Abgriff der Primärseite, welche gleichzeitig
direkt der negative Zweig des Brückengleichrichters ist, verbunden sein.
Hier fehlt die galvanische Trennung.
Nicht umsonst ist PC001 als Optokoppler ausgeführt.
Korrigiert mich bitte, wenn ich das falsch sehe.
Hier der Schaltplan als PDF. Sollte jetzt besser zu lesen sein.
Was ich vergessen habe zu erwähnen ist, dass diese Schaltung im
Blockschaltbild als „AC-DETECTION“ bezeichnet wird.
Vielleicht hilft das zusätzlich.
Hallo,
Q2 wird leitend, wenn die positive Spannung an K2/1 vorhanden ist.
Q1 wird leitend, wenn die negativen Impulse an C14 eine Spannung
erzeugen, die über der Z-Spannung von ZD001 liegt. Damit wird dann Q2
wieder gesperrt.
Irgendwie scheint die Impulsform und/oder das Tastverhältnis des
Wandlers überwacht zu werden. Schutzschaltung, wenn die Last an K2 zu
groß ist und/oder das Tastverhältnis des Wandlers an einen Anschlag
läuft oder so?
Gruß aus Berlin
Michael
Michael U. schrieb:> Hallo,>> Q2 wird leitend, wenn die positive Spannung an K2/1 vorhanden ist.> Q1 wird leitend, wenn die negativen Impulse an C14 eine Spannung> erzeugen, die über der Z-Spannung von ZD001 liegt. Damit wird dann Q2> wieder gesperrt.
Wenn U(C14)>U(ZD001) würde ja Q2 und damit U(K2-Pin3) pulsierend
getriggert werden, macht das Sinn?
> Irgendwie scheint die Impulsform und/oder das Tastverhältnis des> Wandlers überwacht zu werden. Schutzschaltung, wenn die Last an K2 zu> groß ist und/oder das Tastverhältnis des Wandlers an einen Anschlag> läuft oder so?
Würde man dann nicht eher den Regler als die Last runterregeln...?
Mike B. schrieb:> Wenn U(C14)>U(ZD001) würde ja Q2 und damit U(K2-Pin2) pulsierend> getriggert werden, macht das Sinn?
Im Service Manual steht das dieser Pin (K2/PIN-2) LOW (0V) sein muss,
damit der Beamer in den normalen Betriebsmodus wechselt.
>dieser Pin (K2/PIN-2) LOW (0V) sein muss
klar, K2-Pin2 sollte ja schliesslich die Masse sein
Bist du dir sicher dass die Nummerierung stimmt? laut Schaltplan werden
die Pins 1-3 durchgezählt, meint das Manual dies auch oder wird dort 0-2
gezählt?
K2 abklemmen und einen regelbaren Lastwiderstand zwischen K2-Pin1/2
ranhängen und dann schauen, ob wechselnde Last etwas am K2-Pin3 bringt?
Hallo,
Mike B. schrieb:> Wenn U(C14)>U(ZD001) würde ja Q2 und damit U(K2-Pin3) pulsierend> getriggert werden, macht das Sinn?
Das dürfte von Frequenz, Tastverhältnis und der Dimensionierung der
Kondensatoren abhängen, R012 ist realtiv hochohmig.
Der direkte Zweck der Schaltung erschließt sich mir auch noch nicht.
>> Irgendwie scheint die Impulsform und/oder das Tastverhältnis des>> Wandlers überwacht zu werden. Schutzschaltung, wenn die Last an K2 zu>> groß ist und/oder das Tastverhältnis des Wandlers an einen Anschlag>> läuft oder so?>> Würde man dann nicht eher den Regler als die Last runterregeln...?
Es ist ja die StandBy-Versorgung, also keine Ahnung, was alles hinten
dran hängt und wie es Sinn ergibt.
Ralf schrieb:> Im Service Manual steht das dieser Pin (K2/PIN-2) LOW (0V) sein muss,> damit der Beamer in den normalen Betriebsmodus wechselt.
Dann wird also offenbar Q1 durchgesteuert, weil die negative Spannung an
C014 höher als zulässig ist (warum auch immer...) oder ein der
nachfolgenden Bauteile (Z-Diode, R013, Q001) ist defekt.
Natürlich kann auch der Primär-Wandler selbst mit unzulässigem
Tastverhältnis laufen und dadurch die negative Spannung ansteigen.
Oder die Rückführung über den Optokoppler ist defekt.
Die Frage ist ja, welche Signalform am Anschluß 8 des Trafos ist ok und
welche liegt da jetzt vor.
Gruß aus Berlin
Michael
Mike B. schrieb:> klar, K2-Pin2 sollte ja schliesslich die Masse sein>> Bist du dir sicher dass die Nummerierung stimmt? laut Schaltplan werden> die Pins 1-3 durchgezählt, meint das Manual dies auch oder wird dort 0-2> gezählt?
Sorry das ist mein Fehler.
K2/PIN-1 = 3V3 STB
K2/PIN-2 = GND
K2/PIN-3 = VOLT_DET
Michael U. schrieb:> Es ist ja die StandBy-Versorgung, also keine Ahnung, was alles hinten> dran hängt und wie es Sinn ergibt.
Als Last hängt u.a. ein Teil des Prozessors bzw. der intake-fan und der
exthause-fan sowie die Status-LED´s dran.
Michael U. schrieb:> Natürlich kann auch der Primär-Wandler selbst mit unzulässigem> Tastverhältnis laufen und dadurch die negative Spannung ansteigen.> Oder die Rückführung über den Optokoppler ist defekt.> Die Frage ist ja, welche Signalform am Anschluß 8 des Trafos ist ok und> welche liegt da jetzt vor.
Im Standby liegen zwischen K2/PIN-1 und K2/PIN-2 genau 3,3 Volt an.
Der Beamer lässt sich auch einschalten und die Lampe wird hochgefahren.
Dann macht er einen Selbsttest den er allerdings abbricht und wieder
runterfährt.
Macht es einen Sinn diese 3V3-STB durch ein externes Netzteil mit
Strombegrenzung einzuspeisen und den Pegel von K2/PIN-3 direkt auf GND
legen? So kann evtl. das Netzteil als Fehlerquelle identifiziert werden.
Ralf schrieb:> Macht es einen Sinn diese 3V3-STB durch ein externes Netzteil mit> Strombegrenzung einzuspeisen und den Pegel von K2/PIN-3 direkt auf GND> legen? So kann evtl. das Netzteil als Fehlerquelle identifiziert werden.
kann man wohl machen, ich würde aber den Strom begrenzen falls doch im
Beamer selbst was def ist und er möglicherweise sich sonst in Rauch
auflösen würde
alternativ würde ich erst wie oben beschrieben das NT mit einem
Lastwiderstand testen, die beiden Lüfter stellen ja auch relativ gute
ohmsche Lasten dar
Evtl. zieht einer der Lüfter altersbedingt einen höheren Strom und das
NT bricht dann beim Hochfahren des Beamers zusammen?
Mike B. schrieb:> alternativ würde ich erst wie oben beschrieben das NT mit einem> Lastwiderstand testen
Gut, dann werde ich das heute Abend einmal testen.
Danke schon einmal bis hierhin.
Sorry das alles etwas Klecker Haft kommt, aber es ist gar nicht so
einfach alles in einen Text zu packen ;-).
Aber das VOLT_DET Signal an K2/PIN_3 ist direkt nach dem Einschalten der
Netzspannung auf 3,3 Volt und nicht wie gefordert auf 0 Volt. Da ist
noch gar keine große Last aktiv. Aber die 3,3 Volt der
Standby-Versorgung stabil da (mit Multimeter gemessen).
Kann ich an T001/PIN-8 direkt mit einem Oszi das Ausgangssignal messen?
Müsste dieses gleiche Amplituden in +/- haben?
Ralf schrieb:> Kann ich an T001/PIN-8 direkt mit einem Oszi das Ausgangssignal messen?
8 gegen 6 messen, ja
> Müsste dieses gleiche Amplituden in +/- haben?
öhm, wieso nicht?
Mike B. schrieb:> öhm, wieso nicht?
Ich habe das so verstanden:
Michael U. schrieb:> Q1 wird leitend, wenn die negativen Impulse an C14 eine Spannung> erzeugen, die über der Z-Spannung von ZD001 liegt.
Also, dass die negative Amplitude größer ist als die positive.
Oder ist das nicht richtig?
Ralf schrieb:> Mike B. schrieb:>> öhm, wieso nicht?>> Ich habe das so verstanden:>> Michael U. schrieb:>> Q1 wird leitend, wenn die negativen Impulse an C14 eine Spannung>> erzeugen, die über der Z-Spannung von ZD001 liegt.>> Also, dass die negative Amplitude größer ist als die positive.> Oder ist das nicht richtig?
dann darfst du aber nicht 8 gegen 6 (=Pin2) sondern 8 bzw. 6 gegen Pin3
messen
SN_PANA.jpg
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